В ответ на: Да ненужно излишних цифр и коэфициентов, проще один раз опыт поставить
Опыты в термодинамике - вещь нетривиальная, так что лучше не надо. Документы надо. Неподдельные. Но их не существует. Если бы это была правда, то холодильники уже давным давно были бы крашеными железными коробками с тонкими стенками. Термоизолирующая краска,похожая на керамику действительно существует. Я такое видел еще в 80х годах прошлого века. Дорогая весчь для высоких теператур. Теплопроводность там около 0,1, если не изменяет. Замена асбесту, там где денег не считали и не было лишнего места и веса.
В ответ на: А по строительной теплофизике есть вопрос: при утеплении пенопластом -какой по нормам положен нахлест на соседские плиты? Насколько я понимаю - неутепленный бетон соседа - будет передавать холод на какую-то глубину моей стены, и поэтому нужно от стыков -еще какое-то расстояние утеплить?
В строительной теплофизике такой маразм, как фрагментарное утепление стены, не предусмотрено. Это как пойти на мороз голяком, но меховом поясе, и типа утеплился. Но поскольку вариантов нет, то делайте нахлёсты настолько, насколько хватит жадности. Не принципиально.
В ответ на: Если бы это была правда, то холодильники уже давным давно были бы крашеными железными коробками с тонкими стенками.
Такого для бытовых нужд не делают, только из экономических соображений. Даже полистирол не используют, ибо монтажная пена дешевле и технологичней. А вот термосы с вакуумом делают - тонкие стенки и металлическая коробка. Плохой пример вопщем.
подниму темку надо утеплить часть стены в квартире, общая площадь примерно 15 квадратов, утеплить надо снаружи, дом панельный т.к. 9 этаж то естественно надо нанимать людей для промышленного альпинизма посоветуйте плз в какие конторы обращаться, проверенные, чтобы все официально было, с гарантией, актом выполненных работ и т.п.? хватит ли 5 см. толщины утеплителя или лучше 10 см? на что еще обращать внимание?
Сексофон 05.02.2011 21:10 пишет: Девятиэтажная панелька - московский проект(по типу "чешек"). Квартира сухая, но торец дома -"без стекол без дверей" -как-бы просится утеплить его. Вариант снаружи -пенопласт, это понятно. Вопрос в другом -появился какой-то новаый утеплитель- КЕРАМОИЗОЛ. Он похож на шпаклевку, можно кистью намазать или шпателем. Заинтересовался потому, что утепляют им стены - изнутри! Старые строители -меня отговаривают - типа даже если он и будет работать(т.е. тепло держать), то у стен сместится точка промерзания внутрь и будет недогрев -следствие грибок. Пугают зря?
Пугают не зря, тем более в панельке. Единственное, шо можно и нужно в панельке, распаковать все швы и задуть пеной. Замечу, шо швы на наружных панелях есть не только по бокам и потолку, а и по полу. Шоп до него добраться, может понадобится разбить стяжку вдоль панели. Обрати еще внимание на швы по перекрытиям и думаю парочку найдешь между квартирой и коридором. Если квартирка с балконами и установлены нормальные окна и батареи, то наружное утепление может не понадобится. Сотрудница ишо сняла везде стяжку и сделала новую по стиродуру, шоп пол теплее был. А внутри стены мазать не нужно, если будет промерзать до внутреннего шва, будет холодно, чем бы ты стены не утеплил.
ivlike 06.02.2011 13:16 пишет: сделай пенопластом снаружи. дешево и сердито. ощущения сразу получишь. у меня дома котел всю зиму на минимуме - в жилье везде 22-24, в спальнях по 19-21.
У меня нет утепления снаружи, панелька, шас в квартире 28 градусов
Сексофон 07.02.2011 20:13 пишет: Насколько я понимаю - неутепленный бетон соседа - будет передавать холод на какую-то глубину моей стены, и поэтому нужно от стыков -еще какое-то расстояние утеплить?
Обычно только заходят за шов. У локальное наружное утепление, единственный минус - наружная стена на краях утепления, быстрей разрушается.
пенопласт/полистирол только снаружи. друг спонтанно сделал внутри - чем больше мороз тем больше мокреет/цветет. будет переделывать. волшебные шпаклевки в миллиметр.. люди, вы же вроде не дети и физику проходили в школе в принудительном порядке. )))
Сексофон 05.02.2011 17:52 пишет: Сабж. Традиционно -пенопластом снаружи? Товарищ на днях подсказал - на КЕРАМОИЗОЛ посмотреть, говорит намазал стены изнутри -как штукатурка, тонким слоем, типа - современный супер-утеплитель. Говорит -температура градусов на 8 поднялась по квартире. ...вот только не пойму -за счет чего ...там того слоя -миллиметр, а то и того меньше. Кто то ещё такую "мазуту" пользовал?
ps ну и ссылки на правильное утепление приветствуются!!!
Как раз вчера тоже озадачился утеплением, почитал профильные форумы, как всегда - сколько людей - столько мнений, но пообщался со строителями и сделал вывод. Пенопласт однозначно - нет, таки рассыпается под штукатуркой по прошествии времени. Время везде разное, слишком много влияющих факторов, но рассыпается однозначно. Буду делать стиродуром. Дом у меня 96 серии, т.е. стена, нуждающаяся в утеплении - керамзито-бетон (правда пока плотности не знаю). От плотности стены по вот этому калькулятору теплопотерь можно посчитать толщину утеплителя. Единственное, что осталось - нужно найти современный СНИП по температурам Киева.
Dennis 09.02.2012 09:52 пишет: Как раз вчера тоже озадачился утеплением, почитал профильные форумы, как всегда - сколько людей - столько мнений, но пообщался со строителями и сделал вывод. Пенопласт однозначно - нет, таки рассыпается под штукатуркой по прошествии времени. Время везде разное, слишком много влияющих факторов, но рассыпается однозначно. Буду делать стиродуром. Дом у меня 96 серии, т.е. стена, нуждающаяся в утеплении - керамзито-бетон (правда пока плотности не знаю). От плотности стены по вот этому калькулятору теплопотерь можно посчитать толщину утеплителя. Единственное, что осталось - нужно найти современный СНИП по температурам Киева.
Стиродур и пенопласт, собственно один материал, сиродур только плотнее. Т.е. смотри, шо дешевле 10см пенопласти или 5см стиродур (только не стиродуром, а астротермом), тем и делай. По 96ой серии, смотри мой пост про швы.
Dennis 09.02.2012 09:52 пишет: Как раз вчера тоже озадачился утеплением, почитал профильные форумы, как всегда - сколько людей - столько мнений, но пообщался со строителями и сделал вывод. Пенопласт однозначно - нет, таки рассыпается под штукатуркой по прошествии времени. Время везде разное, слишком много влияющих факторов, но рассыпается однозначно. Буду делать стиродуром. Дом у меня 96 серии, т.е. стена, нуждающаяся в утеплении - керамзито-бетон (правда пока плотности не знаю). От плотности стены по вот этому калькулятору теплопотерь можно посчитать толщину утеплителя. Единственное, что осталось - нужно найти современный СНИП по температурам Киева.
Стиродур и пенопласт, собственно один материал, сиродур только плотнее. Т.е. смотри, шо дешевле 10см пенопласти или 5см стиродур (только не стиродуром, а астротермом), тем и делай. По 96ой серии, смотри мой пост про швы.