Больничые - вроди что то новое / Бесіди про бізнес

SAP | Достоевский

Больничые - вроди что то новое

20 февраля 2011 в 10:01

Девушка работает на фирме с "правильным" оформлением - по трудовой и прочая. После нового года им обьявили новость: что в связи с изменением в законодательстве, больничные будет платить не фирма а какой-то госстрах. В результате что такое госстрах и де оно есть, никто не в курсе, пару человек болели - баблоса не получили.
кто курсе, дайте плз линку, че там и как наменяли.

andreydobr | старожил

Re: Больничые - вроди что то новое

[Re: SAP] 20 февраля 2011 в 10:31

Нам объяснили так: больничный до 5 дней включительно платится как и раньше в зарплату предприятием. Все что выше 5 платится предприятием в какой то там "разведу на бабки"страх. Они имеют право прокручивать эти деньги до 3 месяцев, а потом возвращать на предприятие для выплаты больничных. Походу латают бюджетные дыры уже тупо нашей зарплатой. Может не прав, поправите.
Хотя как руководителю есть плюс небольшой - работники не хотят болеть больше 5 дней (если ничего серьезного или больничный покупной)

Denbora | приверженец

Re: Больничые - вроди что то новое

[Re: SAP] 20 февраля 2011 в 10:33

читать в гугле про "єдиний соціальний внесок". Читать можно долго и нудно, но если кратко, то так:
5 дней больничного все равно за счет предприятия, кажется, но вот остальное...
раньше при больничном предприятие выплачивало полностью больничный сотруднику, а с соцстрахом просто производился взаимозачет (уменьшение отчислений на сумму выплаченых больничных, которые после 5 дней). Сейчас предприятие полностью проводит все отчисления (ЄСВ в пенсионный платиццо), и если есть больничные, подает заявку в соцстрах, а тот должен перечислить для сотрудника денежки на спец.счет предприятия. Вобщем систему усложнили до песца.
Ну, и как следствие всего этого выводы:
1) предприятие не имеет законного основания выплачивать сотруднику больничный (который после 5 дней). Можно это обойти, но только конвертом... типа ты такой хороший на тебе денежку, а мы потом возьмем когда на счет упадет.
2) у пенсионного вечно денег не хватает

3) держава всегда думает, что народ ее наипать хочет

поэтому ужесточаться проверки больничных (уже заявления исходят от мин.труда, что куча подделок)

это вкратце.

SAP | Достоевский

Re: Больничые - вроди что то новое

[Re: Denbora] 20 февраля 2011 в 11:07

Спасибо за развернутый ответ. Прочитав, появилось еще 2 вопроса.
1. Откуда взялась норма в 5 дней, которые оплачиваются предприятием? Почему 5?
2. Какой механизм получения денег из соцтраха. Возьмем реальный случай: сотрудник по пути на работу подскользнулся, упал, перелом ноги, 7 недель больничного. Как ему действовать чтобы получить бабки?

Denbora | приверженец

Re: Больничые - вроди что то новое

[Re: SAP] 20 февраля 2011 в 11:18

В ответ на:

1. Откуда взялась норма в 5 дней, которые оплачиваются предприятием? Почему 5?
2. Какой механизм получения денег из соцтраха. Возьмем реальный случай: сотрудник по пути на работу подскользнулся, упал, перелом ноги, 7 недель больничного. Как ему действовать чтобы получить бабки?

1. ну, придумали вот так законодатели

2. а от сотрудника по большому счету мало что зависит. Единственное, что в бухгалтерии уточнить после сдачи больничного скинули ли они заявку в соцстрах на эти денежки и всё. В том то и дело, что раньше мозг можно было колупать работодателю, то сейчас колупай-не колупай... пока соцстрах не расщедрится...

ИМХО, сейчас ситуация с больничными не радужная и на то есть две причины: отсутствие денег и еще не доведен до автоматизма сам процесс. Если со вторым пунктом через 2-3 месяца все может наладиться, то с безденежьем бороться тяжело

Все может быть, что через полгодика-год опять вернутся к взаимозачету

!Nick | старожил

Re: Больничые - вроди что то новое

[Re: SAP] 20 февраля 2011 в 17:48

Вот ссылочка http://www.segodnya.ua/news/14222172.html

Единственное они с расчетом стажа перемудрили - считается по трудовой книжкеи не важно, что зносы были маньше минимума ...

Irish@ | V.I.P

Re: Больничые - вроди что то новое

[Re: Denbora] 21 февраля 2011 в 13:07

В ответ на:

Все может быть, что через полгодика-год опять вернутся к взаимозачету

очень сомневаюсь

LeonBuhgalter | V.I.P

Re: Больничые - вроди что то новое

[Re: Denbora] 21 февраля 2011 в 21:06

В ответ на:

В ответ на:

1. Откуда взялась норма в 5 дней, которые оплачиваются предприятием? Почему 5?
2. Какой механизм получения денег из соцтраха. Возьмем реальный случай: сотрудник по пути на работу подскользнулся, упал, перелом ноги, 7 недель больничного. Как ему действовать чтобы получить бабки?

1. ну, придумали вот так законодатели
2. а от сотрудника по большому счету мало что зависит. Единственное, что в бухгалтерии уточнить после сдачи больничного скинули ли они заявку в соцстрах на эти денежки и всё. В том то и дело, что раньше мозг можно было колупать работодателю, то сейчас колупай-не колупай... пока соцстрах не расщедрится...

ИМХО, сейчас ситуация с больничными не радужная и на то есть две причины: отсутствие денег и еще не доведен до автоматизма сам процесс. Если со вторым пунктом через 2-3 месяца все может наладиться, то с безденежьем бороться тяжело
Все может быть, что через полгодика-год опять вернутся к взаимозачету

Добавлю немного. Пять дней за счет предприятия появилось несколько лет назад. Уж и не помню при прошлом приходе ВФЯ или при Юли. До этого покрывалось за счет соцстраха все. Но стало нужно больше денег на содержание самого соцстраха (офисы, машины, секретари и т.д.) а тупо увеличить взносы еще не решались, посему дефицит бюджета покрыли перенесением выплат.
Какая причина нынешних изменений, думаю задача - уменьшение выплат людям, заботой о которых оправдывалось создание фонда. Ибо последняя мулька - для выплаты больничных только при наличии свидетельства регистрации плательщика (работника)в пенсионном фонде

. Почему для возврата денег с фонда на выплату больничных нужно открывать отдельные спецсчета, кроме как назвать сие саботажем других мыслей нет.
На фирме приняли решение, больничные до пяти дней не проводить вообще, больничные в январе не проводили никаких, выплатили все за счет компании.

007DRED | читатель

Re: Больничые - вроди что то новое

[Re: LeonBuhgalter] 30 марта 2011 в 23:01

Был недавно на больничном всё нормально. Ыирма тож частная.

Васюня | СуперСтар

Re: Больничые - вроди что то новое

[Re: 007DRED] 31 марта 2011 в 10:51

А я в январе был. Завтра апрель, а бабла еще нет. ПРасы

Irish@ | V.I.P

Re: Больничые - вроди что то новое

[Re: Васюня] 31 марта 2011 в 11:45

В ответ на:

А я в январе был. Завтра апрель, а бабла еще нет. ПРасы

уточни у бухгалтерии когда подали и подали ли документы в соцстрах
у нас с января уже 4 больничных и все оплачены - деньги поступают на соц счет(открывается специально для этих выплат) не позже, чем в течении 10 дней

Васюня | СуперСтар

Re: Больничые - вроди что то новое

[Re: Irish@] 31 марта 2011 в 14:11

В ответ на:

В ответ на:

А я в январе был. Завтра апрель, а бабла еще нет. ПРасы

уточни у бухгалтерии когда подали и подали ли документы в соцстрах
у нас с января уже 4 больничных и все оплачены - деньги поступают на соц счет(открывается специально для этих выплат) не позже, чем в течении 10 дней

Уточнял. И видел в ведомости, что направлен запрос ( вот мой топик ). Но еще ничего не оплачено. А бухи ваще говорят, что те им звонили, мол, много выплачиваете. Мол, надо бы к вам с проверкой приехать. Безобразие. С нового года выплаты зар. платы/аванса по фактическим дням, теперь больничные через ж. Веселуха.

ntv | приверженец

Re: Больничые - вроди что то новое

[Re: SAP] 31 марта 2011 в 14:37

болею с 10 января..., в марте начали платить...,январь, февраль оплатили

механизм примерно такой: несеш лист в бугалтерию, они расчитівают сумму компенсации, и расчет\заявку несут в соцстрах..., те віплачивают, вроде дней 10 проходит после заноса заявки, неудобство: сдвигается дата получения денег (мартовские деньги получиш дето в апреле). а to ерасчет модет зависнуть в бугалтерии предприятия, нужно ненавязчиво интересоваться не завтікала ли бухгалтер

Irish@ | V.I.P

Re: Больничые - вроди что то новое

[Re: ntv] 31 марта 2011 в 14:54

В ответ на:

болею с 10 января..., в марте начали платить...,январь, февраль оплатили

механизм примерно такой: несеш лист в бугалтерию, они расчитівают сумму компенсации, и расчет\заявку несут в соцстрах..., те віплачивают, вроде дней 10 проходит после заноса заявки, неудобство: сдвигается дата получения денег (мартовские деньги получиш дето в апреле). а to ерасчет модет зависнуть в бугалтерии предприятия, нужно ненавязчиво интересоваться не завтікала ли бухгалтер

да, деньги на счет зачисляются в течении 10 дней
и сразу должны уйти(за минусом есв и ндфл) сотруднику - на карту либо получение по чеку и последующая выплата через кассу, если деньги пришли - заминки быть не может
как вариант бухгалтерия действительно тормозит, дернуть нужно

Denbora | приверженец

Re: Больничые - вроди что то новое

[Re: Irish@] 31 марта 2011 в 16:09

В ответ на:

если деньги пришли - заминки быть не может
как вариант бухгалтерия действительно тормозит, дернуть нужно

ну, есть еще такой ньюанс, что если факт поступления денег от соц.страха на спец.счет бухгалтерия профтыкала, то они в течении трех дней автоматом банком отправляются в соц.страх или куда-то там. Так что теперь сами "больные" должны держать руку на пульсе бухгалтера и ему напоминать об этом... просто не все еще привыкли мониторить этот самый спец.счет.

Irish@ | V.I.P

Re: Больничые - вроди что то новое

[Re: Denbora] 31 марта 2011 в 16:20

В ответ на:

В ответ на:

если деньги пришли - заминки быть не может
как вариант бухгалтерия действительно тормозит, дернуть нужно

ну, есть еще такой ньюанс, что если факт поступления денег от соц.страха на спец.счет бухгалтерия профтыкала, то они в течении трех дней автоматом банком отправляются в соц.страх или куда-то там. Так что теперь сами "больные" должны держать руку на пульсе бухгалтера и ему напоминать об этом... просто не все еще привыкли мониторить этот самый спец.счет.

не факт
у нас висели 14 календарных дней

wbsoft | подмастерье

Re: Больничые - вроди что то новое

[Re: Irish@] 31 марта 2011 в 17:14

Действительно, не факт. По нормативу - предприятие должно выплатить эти средства в день следующей ближайшей выплаты зарплаты (или аванса). Т.е. половину месяца точно могут висеть. Выплатить раньше никто, конечно, не запрещает

Denbora | приверженец

Re: Больничые - вроди что то новое

[Re: Irish@] 1 апреля 2011 в 10:53

В ответ на:

В ответ на:

они в течении трех дней автоматом банком отправляются в соц.страх или куда-то там.

не факт
у нас висели 14 календарных дней

ууу... Аваль жжет значит, собаки дикие ! А то вот у нас именно такой случай был.

Больничые - вроди что то новое

Больничые - вроди что то новое

Додаткова інформація

Модератор: