autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
farmukanx | СуперСтар ****
Re: Попал... как кур в ощип
[Re: may] 28 февраля 2011 в 10:49
рішення іменем України написано після "Постановив" .
а там где "встановив" простой копипаст, порою с откровенными ляпами, допущенными в иске.
есть решение, в котором написано "постановив заборонити використовувати камери"?
нет.
В ответ на:

ЗУ "Про мілійію"
Стаття 11. Права міліції.
. . .
використовувати передбачені нормативно-правовими актами
технічні засоби, в тому числі засоби фото- і відеоспостереження,
для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху

МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ
Н А К А З
01.03.2010 N 33

Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 30 березня 2010 р. за N 262/17557

Про затвердження Переліку технічних засобів, що використовуються в підрозділах Державтоінспекції МВС для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху





камеры нет в приказе 33 потому, что она не является прибором "выявления и фиксации нарушения". и не будет ее в этом списке никогда. зато ее использование прямо прописано в ЗУ ОМ ст.11 ч.12.

функциональных отличий между (радарами, алкотестерами) и фотоапраратом не видишь?
можно радаром "виявити зафіксувати" нарушение?
а фоаппаратом или камерой? какие конкретно нарушения камера выявляет, а какие оставляет без внимания?
may | V.I.P **
Re: Попал... как кур в ощип
[Re: farmukanx] 28 февраля 2011 в 12:20
В ответ на:

зато ее использование прямо прописано в ЗУ ОМ ст.11 ч.12.




ГДЕ ???
використовувати передбачені нормативно-правовими актами технічні засоби
Таким НПА и есть Приказ №33!!!
Или "мыльница" не техническое средство?

П.С. Кстати Приказ этот появился после решения суда о неправомерности использования ВИЗИР. Именно потому, что никаким НПА он небыл предусмотрен!
may | V.I.P **
Re: Попал... как кур в ощип
[Re: farmukanx] 28 февраля 2011 в 12:29
В ответ на:

рішення іменем України написано після "Постановив"



Никогда не видел? В самом верху!?
Справа №
П О С Т А Н О В А
І М Е Н Е М У К Р А Ї Н И

В ответ на:

есть решение, в котором написано "постановив заборонити використовувати камери"?



А зачем? Достаточно НПА, который ЭТО не разрешает!
Есь десятки решений, которыми записи на "мыльницы" не признаются доказательствами.
И это правильно, т.к. соответствует Закону!
Змінено may57 (14:12 28/02/2011)
Женя | V.I.P *
Re: Попал... как кур в ощип
[Re: palmman] 28 февраля 2011 в 15:33
В ответ на:

- А как же быть с показаниями потерпевшей стороны?
- Найдем, в суде будут.




Надо было в протоколе написать об отсутствии потерпевшей стороны и свидетелей. Дело, которое за уши хотят протянуть, в суде рассыпается на ура.
palmman | старый писатель *
Re: Попал... как кур в ощип
[Re: Женя] 28 февраля 2011 в 15:41
В ответ на:

В ответ на:

- А как же быть с показаниями потерпевшей стороны?
- Найдем, в суде будут.




Надо было в протоколе написать об отсутствии потерпевшей стороны и свидетелей. Дело, которое за уши хотят протянуть, в суде рассыпается на ура.




Я там и написал, что аварийной ситуации не создавал и прошу предоставить показания пострадавшей стороны.

По аццки дотошному стилю поведения капитана ничуть не удивлюсь если показания будут. Другой вопрос того ли маршрутчика и вообще маршрутчика ли....

Как я понял ст. 122 ч.4 - при наличии фото/видео фиксации показания потерпевшей стороны уже и не обязательны вовсе...

Люди, подскажите, сколько могу стоить услуги адвоката в этом деле?
farmukanx | СуперСтар ****
Re: Попал... как кур в ощип
[Re: may] 28 февраля 2011 в 16:00
В ответ на:

В ответ на:

зато ее использование прямо прописано в ЗУ ОМ ст.11 ч.12.




ГДЕ ???
використовувати передбачені нормативно-правовими актами технічні засоби
Таким НПА и есть Приказ №33!!!
Или "мыльница" не техническое средство?

П.С. Кстати Приказ этот появился после решения суда о неправомерности использования ВИЗИР. Именно потому, что никаким НПА он небыл предусмотрен!



в ЗУ ОМ ст.11 ч.12. вот где
техническое "мыльница" средство или нет, в данном случае не важно.
важно, что она не "технічний засіб для виявлення і фіксації порушень правил дорожнього руху". это уж точно.
В ответ на:

використовувати передбачені нормативно-правовими актами технічні засоби



ты на полуфразе не обрывай, дочитай до конца - для чего именно использовать.

"мыльница" не выявляет нарушение пдд, у нее нет внутренних механизмов распознавания событий. выявляет нарушение гаец. а фото с нее прикладывается, как дополнительное доказательство. и только лишь.

с визирем понятно - этот прибор скорость меряет (т.е. выявляет и фиксирует нарушение, не зависимо знает о совершении нарушения инспектор или нет), если его бы не было в списке 33, то им пользоваться нельзя. И мало того, являясь измерительным прибором, на визир должны быть документы о поверке и сертификат о том, что это прибор меряющий скорость.

и кстати, фотография с визира машины, припаркованной с нарушением пдд имеет одинаковый вес в суде, что и фотография снятая на фотоаппарат, стоящий на балансе ГАИ(имеющий серийный номер и сертификат ISO).

что фото с визира суд примет, что с фотоаппарата, описанного выше.
и анализировать его будет также: т.е. учитывать это фото при принятии решения или нет.

фото с визира суд примет не потому, что визир есть в 33м приказе. наоборот, на основании 33го визир применяется исключительно для измерения скорости.

фото с визира суд примет на основании ЗУ ОМ с.11 ч.12
наряду с фото видео записью с иного средства.
may | V.I.P **
Re: Попал... как кур в ощип
[Re: farmukanx] 28 февраля 2011 в 16:38
В ответ на:

ты на полуфразе не обрывай, дочитай до конца - для чего именно использовать.





Лучше пойди в реестр судебных решений и посмотри ТАМ, в административке:
даі SONY
даі SAMSUNG

И будешь иметь представление о судебной практике! Они законодательство правильно понимают, как я!
Всё остальное - лабуда...

В ответ на:

фотография снятая на фотоаппарат, стоящий на балансе ГАИ(имеющий серийный номер и сертификат ISO).



А просвети-ка, что такое "сертификат ISO"
Змінено may57 (16:43 28/02/2011)
farmukanx | СуперСтар ****
Re: Попал... как кур в ощип
[Re: may] 28 февраля 2011 в 18:42
в реестре куча постановлений суда, которые отменяют постановления гайцев.
в исках по этим делам окромя упоминания о камере, куча прочих причин.
ты решил ,что отменили в основном из-за этого. ради бога.

а решения там разные. могли сфоткать и ошрафовать не дождавшись водителя, могли снимать, а потом пересматривая в админпрактике выписать постановление, могли сфоткать и выписать штраф за то, что машина стояла менее 10 метров от перекрестка.
но подобные постановления не одно и то же, что и постанова за проезд на красный, выписанная остановленному водителю и дополнительно снятая на "СОНИ".

закон предусматривает использование фото и видео в определенных случаях. а в приказе 33 камер не будет никогда, ибо делать там им нечего. как и не будет там, к примеру, гайцовских раций и мобилок. хотя это тоже технические приборы.

вообщето тема баянистая, повторятся не охота. считай как, считаешь.

В ответ на:


А просвети-ка, что такое "сертификат ISO"




погугли
may | V.I.P **
Re: Попал... как кур в ощип
[Re: farmukanx] 28 февраля 2011 в 19:30
В ответ на:

погугли



Вот именно - погуглил бы, прежде чем термины умные употреблять!
farmukanx | СуперСтар ****
Re: Попал... как кур в ощип
[Re: may] 28 февраля 2011 в 21:13
ну погуглил.
я имел в виду нечто наподобие такого вот
http://unitop.ua/content_files/image/Sert%20830%20Kb.jpg
http://www.olympus-ims.com/data/File/iso/OT_ISO14001_.pdf
вот правда про Россию
http://progost.ru/perechen-tovarov-dlya-sertifikacii/sertifikat-na-fotoapparat/


уверен, что магазин, который гайцам и все остальным легально продает видеокамеры, имеет подобный сертификат, если требуется обязательная сертификация на продукцию. если нет, то та же "СОНИ" вышлет на свой фотик копию сертификата
вот еще
В ответ на:


Обязательной сертификации (Сертификации в Системе УкрСЕПРО) подлежит продукция, включенная в Перечень обязательной сертификации, утвержденного Приказом Государственного комитета Украины по техническому регулированию и потребительской политики 01.02.2005 года №28. Такая продукция должна производиться, ввозиться и реализовываться на территории Украины только при наличии сертификата соответствия.

Добровольная сертификация проводится с целью повышения престижа предприятия и конкурентоспособности продукции. Сертификат позволяет эффективно участвовать в тендерах, более активно осваивать украинский и зарубежный рынки.





http://iso9001.in.ua/certification_production
may | V.I.P **
Re: Попал... как кур в ощип
[Re: farmukanx] 28 февраля 2011 в 22:25
В ответ на:

я имел в виду нечто наподобие



"нечто" ничего общего с ИСО не имеет!
Но не в этом дело!
Согласно упомянутому Пречню, фотики сертификации не подлежат!
такчта...
farmukanx | СуперСтар ****
Re: Попал... как кур в ощип
[Re: may] 28 февраля 2011 в 22:33
В ответ на:


Согласно упомянутому Пречню, фотики сертификации не подлежат!




так чта что? не подлежат, знач и не надо.
не подлежат Обязательной сертификации, но при необходимости производитель все сертификаты, что надо предоставит.
так чта
may | V.I.P **
Re: Попал... как кур в ощип
[Re: farmukanx] 1 марта 2011 в 11:13
В ответ на:

но при необходимости производитель все сертификаты, что надо предоставит.





Ооочень интересно будет посмотреть на предоставленный в суд сертификат!!!
Производитель, по запросу УГАИ, предоставит украинский сертификат соответствия!
Самому не смешно
farmukanx | СуперСтар ****
Re: Попал... как кур в ощип
[Re: may] 1 марта 2011 в 14:59
рад, что поднял тебе настроение
may | V.I.P **
Re: Попал... как кур в ощип
[Re: farmukanx] 1 марта 2011 в 15:19
І не кажи...
Есть с этими мыльницами и ещё один прикол!
забороняється:
18.10. Використовувати під час несення служби технічні засоби та прилади, які не сертифіковані в Україні


и ни слова о том, что это относится к приборам пожлежащим обязательной сертификации...
Несертифицированы - зась! Просто и со вкусом!
отакая нормативка...
farmukanx | СуперСтар ****
Re: Попал... как кур в ощип
[Re: may] 1 марта 2011 в 16:09
про сертификаты выше почитай, про использование ЗУ ОМ ст.11 ч.12
и попробуй оспорь

кстати, как думаешь, визирем можно фотографии делать?
may | V.I.P **
Re: Попал... как кур в ощип
[Re: farmukanx] 1 марта 2011 в 16:33
В ответ на:

и попробуй оспорь



А что оспаривать?
Вся нормативка тебе твердит - мыльница вне Закона!
Реестр зря не посмотрел! Я судьям-юристам верю! Они ВСЁ правильно понимают!
Удачи!
zpt | старый писатель ***
Re: Попал... как кур в ощип
[Re: palmman] 1 марта 2011 в 16:45
этот капитан кстати протокол не на ксерокопии бланка писал?:))) был у меня разговор с ним как то в районе Фоззи, за пересечение сплошной линии в 6 утра - нарисовался из ниоткуда, догнал, остановил и давай протокол писать... на ксероксе...
palmman | старый писатель *
Re: Попал... как кур в ощип
[Re: zpt] 1 марта 2011 в 16:46
Не, нормальный бланк
Додаткова інформація
Модератор:

 Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

0 користувачів і 22 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 10427