Автотуризм без границ (2/2) / Автотури за кордон

Vapila | читатель

Re: Автотуризм без границ

[Re: alex_b] 30 мая 2011 в 10:45

В ответ на:

И что характерно, никто из колхозников ни в прошлый заход обсуждения, ни в этот не хочет прокомментировать их жлобство относительно обычных нормальных автотуристов.

Классика форумного жанра: сначала назвать большую группу незнакомых людей колхозниками и обвинить в жлобстве а потом спрашивать, почему мне не ответили.
Если Вы считаете, что обзывать других людей жлобами не оскорбление, значит у Вас своеобразное воспитание. Лично мое воспитание говорит о том, что оскорбляя другого человека, прежде всего, унижаешь себя. Я не рассчитываю, что Вы меня поймете, потому как у меня "колхозное" воспитание.
Но раз Вы так хотели ответа – пожалуйста:

1. Ситуация с посольством: мы подавали документы как и все остальные, и занимали очередь как и все остальные, единственное, что наши участники приезжали к посольству с 3 часов ночи до 6 утра, так как это гарантировало попадение в посольство в приемное время. Один человек не занимал очередь для всех, приходили и стояли все. Лично я пришел в 5-30 и попал в посольство в 11-00. В этот же день были наши участники, которые приехали в 3-00 и были первыми, но все кто занимал за ними, прошли в свою очередь, не пропустив ни одного человека из наших. Наоборот, мы пропустили двоих людей, бабушку, ехавшую на филологическую конференцию и инвалида. Вполне возможно это очень сильно раздражало Вас, поскольку и бабушка и инвалид, пришли, наверное, позже, чем Вы, и если Вы были именно в этот день, то приносим свои извинения за этот жлобский поступок. Конечно, наш «колхоз» раздражал часть очереди, потому, что вместо того, чтобы с плохим настроением угрюмо ждать, мы весело общались, дружно пили кофе и рассказывали анекдоты. Правда, другая часть очереди с удовольствием присоединилась к нашему общению, наверное, они тоже были колхозниками.

2. Проход границы: Эта ситуация, совсем смешная. Интересно, кто из той очереди, которая стояла на границе, претендовал на дипломатический коридор, по которому пропустили нашу колонну. В прошлом году, на кануне майских праздников, на этом же переходе люди стояли 10-12 часов. В этом году стояли 6-8. Если Вы не знаете почему, я Вам объясню: ожидая нашу группу, вывели дополнительных сотрудников, которые отработали полную смену. Причем это сделала не только Украинская, но и польская сторона. Так что если у кого-то и есть повод на нас обижаться так это у сотрудников пограничного отряда и таможни, за то, что их в выходной день вывели на работу.

Вот у меня и возникает абсолютно резонный вопрос: Вас раздражает, когда мы как все идем в посольство и становимся в очередь, и Вас раздражает, когда мы отдельно от всех проходим таможню, я не знаю, как же Вам угодить в следующий раз? Мне кажется, Вас раздражает, что кто-то в этом мире вообще весело проводит время. Есть такие люди, которые хотят испортить остальным праздник, тут ничего не поделаешь, но в наш «колхоз» такие не вступают, и, не обижайтесь, но я считаю, что это к лучшему.
Кого считать нормальными людьми вопрос очень спорный, границы нормы – диффузны.

Продолжать дискуссию не вижу смысла, потому что у нас с вами разный уровень дискурса.

Vladya | мандрівник

Re: Автотуризм без границ

[Re: alex_b] 30 мая 2011 в 10:46

ну это прям как крик души

резонно хоть и жостко

H2O | Достоевский

Re: Автотуризм без границ

[Re: Vladya] 30 мая 2011 в 10:55

Спор на тему "в чём прикол" не принесет результата. Кому-то нравится путешествовать с семьей, кому-то в обиночку вообще, кому-то несколькими семьями, кому-то в толпе незнакомых, которые потом, возможно, становятся друзьями.
У людей столько недостатков и вредных привычек, что зацикливаться на особенностях путешествий, имхо, неразумно.

OxiD | V.I.P

Re: Автотуризм без границ

[Re: H2O] 30 мая 2011 в 11:47

В ответ на:

Спор на тему "в чём прикол" не принесет результата. Кому-то нравится путешествовать с семьей, кому-то в обиночку вообще, кому-то несколькими семьями, кому-то в толпе незнакомых, которые потом, возможно, становятся друзьями.
У людей столько недостатков и вредных привычек, что зацикливаться на особенностях путешествий, имхо, неразумно.

да, коллеги!

дело добровольное, никто никого не заставляет.
не нравится - не едь.
а обсуждать (из серии "а поговорить") - не по-мужски как-то

вот пусть вешают свой график прохождения границы - будем признательны.

Нышпорка | важничающий писатель

Re: Автотуризм без границ

[Re: H2O] 30 мая 2011 в 11:56

Абсолютно полностью поддерживаю организаторов проекта "Автотуризм без границ", ребята, вы молодцы, так держать!
А очень умным путешественникам, все знающим и все умеющим самим хочется напомнить - за скромностью предполагают силу, не надо выпендриваться. Если человек в силу разных причин не может самостоятельно организовать себе бюджетное и интересное путешествие это не значит что он лох и урод. Есть милионы одиноких и совершенно несведущих в поездках людей, но, у них есть тысячи других прекрасных человеческих качеств.

Vladya | мандрівник

Re: Автотуризм без границ

[Re: H2O] 30 мая 2011 в 13:43

В ответ на:

Спор на тему "в чём прикол" не принесет результата. Кому-то нравится путешествовать с семьей, кому-то в обиночку вообще, кому-то несколькими семьями, кому-то в толпе незнакомых, которые потом, возможно, становятся друзьями.
У людей столько недостатков и вредных привычек, что зацикливаться на особенностях путешествий, имхо, неразумно.

100%

просто хотелось понят ~~в чем прикол~~ приимущества путешествовать таким когалом. Пока самая популярная версия найти новых друзей и то спорно ну и пожалуй и все.

ПС: я не наезжаю, я хочу понять как это. Так как для меня чем меньше людей тем лучше и веселее

Не нужно подстраиваться, никто не раздражает, нет спорных ситуаций и т.д.

alex_b | пользователь

Re: Автотуризм без границ

[Re: Vapila] 30 мая 2011 в 21:11

В ответ на:

Ситуация с посольством: мы подавали документы как и все остальные, и занимали очередь как и все остальные, единственное, что наши участники приезжали к посольству с 3 часов ночи до 6 утра, так как это гарантировало попадение в посольство в приемное время. Один человек не занимал очередь для всех, приходили и стояли все. В этот же день были наши участники, которые приехали в 3-00 и были первыми, но все кто занимал за ними, прошли в свою очередь, не пропустив ни одного человека из наших.

Не надо, не надо кривить душой. Я за вами стоял два

дня, так что прекрасно видел, как живые 4-5 человек в 7 утра потом легко превращались в человек 20-25, уж сорри, я точно не считал.

В ответ на:

Лично я пришел в 5-30 и попал в посольство в 11-00.

Ну это понятно, замыкал этот паровоз, как организатор.

В ответ на:

Вполне возможно это очень сильно раздражало Вас, поскольку и бабушка и инвалид, пришли, наверное, позже, чем Вы, и если Вы были именно в этот день, то приносим свои извинения за этот жлобский поступок.

Ой, давай не будем передергивать с бабушками и инвалидами. Дымовая завеса здесь не катит. Не надо из нормальных людей, стоящих в очереди, делать садистов.

В ответ на:

Конечно, наш «колхоз» раздражал часть очереди, потому, что вместо того, чтобы с плохим настроением угрюмо ждать, мы весело общались, дружно пили кофе и рассказывали анекдоты

Дело не в угрюмости уважаемый, а в элементарной вежливости и культуре. Я, стоя в этой самой очереди, прекрасно и весело общался с ребятами со Львова, но, в отличие от Вас, Вапила, я не давил постоянным повышенным звуковым фоном на протяжении нескольких часов на уши окружающих, большинство из которых, увы, не отличается таким повышенным коллективизмом.

В ответ на:

В этом году стояли 6-8. Если Вы не знаете почему, я Вам объясню: ожидая нашу группу, вывели дополнительных сотрудников, которые отработали полную смену. Причем это сделала не только Украинская, но и польская сторона. Так что если у кого-то и есть повод на нас обижаться так это у сотрудников пограничного отряда и таможни, за то, что их в выходной день вывели на работу.

Ну в данном случае я не был живым свидетелем, так верю Вам на слово, что Вы вывели на работу дополнительную смену украинцев и поляков.

В ответ на:

Продолжать дискуссию не вижу смысла, потому что у нас с вами разный уровень дискурса.

Ух-ты, как круто закручено

. Только я не про дискурс вообще, а про простую живую очередь.

Змінено alex_b (21:14 30/05/2011)

claw | важничающий писатель

Re: Автотуризм без границ

[Re: Vladya] 30 мая 2011 в 21:32

В ответ на:

просто хотелось понят ~~в чем прикол~~ приимущества путешествовать таким когалом.

да просто все люди разные: одни любят толпу, другие - маленькую тесную компанию, а некоторые - вообще предпочитают одиночество. это как раз нормально, главное при этом быть терпимее друг к другу и стараться не создавать неудобств для окружающих.
честно говоря, меня тоже напрягает большое скопление народа, но в то же время я понимаю, что они имеют такое же право на выбор своего местоположения и маршрута перемещения в пространстве.

Autotourist | подмастерье

Автотуризм без границ

[Re: claw] 20 июня 2011 в 00:57

А вот полная версия видеоролика о нашем пятом автопробеге Киев-Краков-Прага-Вена
(30апреля-9 мая 2011г): http://vimeo.com/24209723

Змінено Autotourist (01:00 20/06/2011)

Autotourist | подмастерье

Автотуризм без границ

[Re: Autotourist] 21 июля 2011 в 14:52

Едем на Октоберфест!
Седьмой автопробег Украина-Германия-Украина состоится с 16.09. по 25.09.2011.

Маршрут поездки:
Украина-Германия, с проездом через Венгрию и Австрию.

План поездки:
16го - сентября с утра в пятницу выезд из Киева, ночевка в Закарпатье
17го - переезд границы, дорога до Германии (880 км), поселение в кемпинге
17- 24е - ночевки в кемпинге в Германии
24го - дорога из кемпинга до Закарпатья
25го - дорога по Украине
Итого: 2 ночевки в Украине и 7 ночевок в Германии.

Что мы будем там делать:
Естественно, пить специально сваренное октоберфестовское пиво. Кто устанет пить пиво, может съездить в так называемый «замок Диснея» (Замок Нойшванштайн), музей БМВ или свозить детей в Леголенд. Так как рядом граница с Австрией, можно прокатиться по высокогорной дороге Гросглокнер, съездить в Лихтенштейнское ущелье с водопадом и увидеть самую большую в мире ледяную пещеру Айсризенвельт-Верфен, погулять по Зальцбургу и Инсбруку.

Бюджет поездки:
110 Евро- с каждого члена экипажа. В оплату входит: проживание в кемпинге, страховка автомобиля и членов экипажа, плата за венгерский автобан, рация в каждый автомобиль. В оплату не входит: бензин, австрийский автобан, питание, визовый сбор.
85 Евро- с детей 6-14 лет.

Autotourist | подмастерье

Re: Автотуризм без границ

[Re: Autotourist] 14 октября 2011 в 22:14

С 16 по 25 сентября 2011 года прошел седьмой автопробег Украина-Германия-Украина движения «Автотуризм без границ» .
Так как слава баварского пивного фестиваля Октоберфест не оставила нас равнодушными, мы решили съездить попробовать знаменитого пива, которое варится для этого праздника по особому рецепту, ну и, конечно, посмотреть разные интересные места вокруг Мюнхена.
Как обычно, по Украине каждый ехал так, как ему удобно. Кто-то вместе – двумя-тремя машинами, кто-то в одиночку.

В пробеге приняло участие 16 экипажей из разных мест Украины – из Крыма, Донецка, Чернигова, Житомира, Львова, Тернополя, Винницы, Киева, и даже, был один экипаж из Беларуси, так что коллектив, получился можно сказать интернациональный.
Первый сбор участников состоялся в Берегово вечером 16-го. Пообщались, обклеили машины тех, кто не смог сделать этого раньше, и сообща решили первую возникшую у нашего коллектива проблему: у одного из экипажей по дороге произошло непонимание с КрАЗом, от чего на крыле и двери их машины остались крайне неэстетичные рваные раны, с которыми через таможню однозначно было не пройти. Они позвонили с дороги, сообщили о происшествии и даже хотели возвращаться домой. Но наш коллектив своих в беде не бросает, мы были уверены что сообща, что-то придумаем, так что ребята все-таки приехали в Берегово и не зря. Благодаря гениальной идее одного из участников и ее не менее гениальному воплощению всеми по чуть-чуть, полученные ранения были замаскированы с помощью нескольких пачек пластилина и баллончика с краской. Конечно, уверенности, что после такого «ремонта» техническое состояние автомобиля посчитают удовлетворительным, не было, поэтому на случай провала был разработан план «Б» - члены экипажа пересели бы в машины товарищей по пробегу, а их четырехколесному другу пришлось бы подождать их возвращения на Родине.
17-го в 6-00 общий сбор на границе. Первыми в колонну поставили наш пострадавший экипаж, чтобы они, если что, успели разбросать вещи по машинам товарищей и отогнать свою на парковку. Но венгерский пограничник, посмеявшись над качеством украинского автосервиса, машину все-таки пропустил, так что план «Б» не понадобился.
После перехода границы, ехали звеньями по три машины. На звенья разбились заранее с учетом предпочтений по скоростному режиму, количеству и длительности остановок, чтобы в одном звене ехали близкие по духу люди. Ехать по их дорогам - одно удовольствие, ни ям, ни бугров, ни люков. К хорошему быстро привыкаешь – расслабляешься, перестаешь напряженно всматриваться в покрытие, выискивая глазами опасность, и вот тут главное не заснуть под тихий шелест резины.

Проехав за день по территории Украины, Венгрии, Австрии и Германии 880 км мы благополучно добрались до места. Правда, все в разное время. Кто-то предпочел ехать побыстрее и с минимальным количеством необходимых остановок, чтобы успеть засветло добраться до места и обустроиться в лагере. Другие, наоборот, на несколько часов заезжали в Будапешт, Вену или город-магазин Outlet Center, и в лагерь приехали уже глубокой ночью.
18-го, конечно же, первым делом – на Октоберфест. В этот день в программе праздника было шествие пивоваров, хотя на него успели попасть только те из нас, кто, несмотря на насыщенный день накануне, выехали с утра пораньше. Так как пить пиво ехало очень много немцев, на подъезде к Мюнхену образовались очень приличные пробки.
Многие говорят, что Октоберфест это просто толпа немцев, которые сидят и пьют пиво. Не можем с этим согласиться.

Пиво, конечно, занимает на этом мероприятии очень существенное место, но все же, это национальный праздник, а не банальная пьянка. В городе царит атмосфера праздника, создается впечатление, что все немцы ходят в это время в национальных костюмах и в приподнятом настроении.

В магазинах одежды, продают специальные коллекции с этническими мотивами, все дома, рестораны, магазины украшены в национальном стиле. Одной из фишек праздника являются аттракционы, которые привозят на это время в Мюнхен со всей Европы. Образовавшийся парк аттракционов даст фору многим своим известным постоянным собратьям.
Знаменитое октобефестовское пиво, сваренное специально под это мероприятие, подают в огромных шатрах, в которых помещается по несколько тысяч человек, но, видимо, нужно еще больше, так как чтобы туда попасть, надо выстоять в весьма немаленькой очереди. Ближе к концу нашего путешествия такого аншлага в пивных палатках уже не было, и немцы переползали из одной палатки в другую пробуя пиво разных производителей, а так как кружки там литровые, то некоторое количество напробовавшихся, таки было заметно. Поражают официантки, которые приносят за раз 5-6 литровых кружек. Чтобы понять насколько это легко попробуйте некоторое время подержать на вытянутой руке свой электрочайник (примерно 1,7 л).
На обратном пути из Мюнхена двум нашим экипажам на автобане повстречалась полицейская машина. Она встроилась перед ними и начала снижать скорость. Так как ребята не знали, что такое поведение полицейских означает, что нужно следовать за ними, то намека не поняли и решили ее объехать. Их опять обогнали, включили на мигалке надпись “Follow me” и повели до ближайшей парковки.

Там попросили документы, и, так как у одного из пассажиров их не оказалось, предупредили, что могут задержать на 25 часов, до выяснения. Попытка записать на слух украинскую фамилию была не очень удачной, поэтому для облегчения процесса была предложена кредитная карточка. Обрадовались, взяли карточку и ушли к своей машине что-то проверять. Потом карточку вернули и сказали, что все в порядке, но паспорт надо возить с собой. Спросили откуда едут. Ребята честно ответили, что с Октоберфеста. Полицейские оживились и предложили одному из водителей пройти с ними к машине и подуть в «трубочку». Когда прибор показал все ноли, не поверили и попросили подуть еще раз. Они, видимо, были не в курсе, что есть страны, где допустимая доза алкоголя в крови равна нулю и привычка не пить за рулем настолько сильна, что от нее не избавиться даже на Октоберфесте. На этом инцидент был исчерпан.
Так как погода продолжала нас огорчать, следующий день мы решили в каком-нибудь теплом месте. По опыту майского пробега знали, что для этой цели идеально подходит аквапарк. И, как по заказу, недалеко оказался старейший из европейских аквапарков - Альпамаре. Построен он был в 1970 году на месте йодированных источников, построен очень качественно и с размахом, ну и, безусловно, с тех пор существенно модернизирован.

Там было все, что нам было нужно: возможность погреться в лечебной йодистой воде, порелаксировать в джакузи, попариться в саунах, поразвлечься, спускаясь с горок (некоторые из которых высотой с 4-хэтажный дом) построенных с умом и фантазией, или прыгая на волнах имитирующего морской шторм бассейна, декорированного под настоящий пляж.

Вышли из аквапарка и обнаружили, что синоптики не обманули – погода начала налаживаться. На радостях, что дорога наконец-то сухая, на автобане притопили до 200 км/ч, правда ненадолго, так чуть-чуть, просто чтобы ощутить отсутствие ограничений…
Вернувшись в кемпинг, устроили локальный Октоберфест, с распитием спиртных напитков на территории кемпинга в теплой компании товарищей по пробегу.
20-го погода окончательно наладилась, и мы решили съездить в два знаменитых Баварских замка Линдерхоф и Нойшванштайн. Так как расстояние до ближайшего из них было более 200 км, чтобы не палить лишний бензин, экипажи из двух человек объединялись и ехали одной машиной. Особое удовольствие доставила дорога. Ехали вдоль Альп, через очень красивые немецкие села, в каждом из которых хотелось остановиться. Но, так как ехать было далеко, не могли себе позволить такого удовольствия - приходилось довольствоваться видами из окна.
Описаний этих замков в интернете бесчисленное количество, и они, безусловно, стоят всех тех восторгов, которые о них написаны. Людвиг II не жалел денег и приглашал лучших мастеров, поэтому там все роскошно и идеально. Трудно сказать, какой понравился больше.

Линдерхоф – маленький, но изысканный, с очень красивым парком, в котором много фонтанов и статуй.

Нойшванштайн – более строгий и просто грандиозный, вместо вычурной лепки, украшенный башенками, балкончиками и особенной формой окон. Так как оба замка находятся в горах, кроме них самих, фантастическое впечатление производит окружающий их пейзаж.
А в кемпинге нас ожидало следующее испытание. Пока мы любовались описанными выше красотами, в лагере, где не осталось ни души, очевидно, от замыкания в удлинителе, у одного из экипажей сгорели палатка и тент-кухня, естественно, со всеми оставшимися там вещами. Тут наш коллектив опять продемонстрировал сплоченность - нашли и свободную палатку и спальники с одеялами, и моральную поддержку постарались обеспечить. Ребята молодцы – духом не упали, сказали, что имущество дело наживное и на следующий день уже купили новую палатку.
Так как наш кемпинг находился в 40 км от границы с Австрией, мы не могли упустить возможность прокатиться по знаменитой горной дороге, ведущей к леднику – Гроссглокнер Хохальпенштрассе.

Еще не успели добраться туда, как получили очередной природный сюрприз: в Австрии выпал снег. Мы этого никак не ожидали, и даже расстроились, опасаясь, как бы цель нашего путешествия не оказалась закрытой. Но когда приехали, то поняли, что стоило два первых дня мокнуть под дождем только ради того чтобы увидеть это: на улице было тепло, если не сказать жарко, а на земле, лежал нереально чистый, как будто даже с голубым оттенком, снег.

Сама дорога абсолютно уникальна, с крутыми на 180º, поворотами и фантастическим видом на горы, она нас просто «порвала». Такого удовольствия от езды на машине, наверное, не получишь больше нигде.

Видели там несколько закамуфлированных машин с разными датчиками – многие производители тестируют свои новые модели на этой дороге.
Второе место, которое мы очень хотели посетить в Австрии – Лихтенштейнское ущелье с водопадом. Оно очень длинное и подниматься к водопаду довольно долго, хотя и не круто, за исключением пары мест. И все это время идешь, по безопасной, с поручнями, в основном очень старой, деревянной дорожке, проложенной практически над пропастью. Буквально в метре от тебя по очень узкому ущелью с ревом течет, разбиваясь о его стены, бурный поток воды.

Если не строго подходить к терминам, то, наверное, все ущелье можно в какой-то степени считать водопадом. А еще там просто уникальное разнообразие расцветок каменных стен, красота – неописуемая. Мы приехали туда довольно поздно, поэтому на фото явный недостаток освещения, хотя в любом случае фотография передать этого не может. Однозначно, это одно из самых ярких мест, в которых довелось побывать.
А еще мы побывали на одном из знаменитейших озер Баварии – Кёнигсзее, глубина которого 192 метра. Ландшафт его берегов напоминает побережья скандинавских фьордов.

Так как это озеро самое чистое в Германии и является частью национального парка, по нему катают только на специальных корабликах, работающих на электричестве. Когда кораблик проходит между скал, спускающихся в воду со всех сторон, впечатление, просто потрясающее. По традиции, во время экскурсии на кораблике принято остановиться и протрубить в крылатый рожок, чтобы продемонстрировать знаменитое эхо Кёнигсзее. Хотя место это безлюдным не назовешь – на берегу есть колоритный городок, со старинными, украшенными резьбой домами, все равно после прогулки по озеру остается впечатление, что побывал на дикой природе.

И съездили в Кельштайнхаус - «Орлиное гнездо», домик высоко в горах, который был подарен Гитлеру на 50-тилетие. Сам домик особого впечатления не произвел, но месторасположение сказочное – выше облаков, и кругом отвесные скалы.

В последний день перед отъездом, решили не предпринимать поездок на большие расстояния. Погуляли по Зальцбургу, до которого от нашего кемпинга всего 35 км.

Кстати, там тоже проходил свой мини-октоберфест, прошлись по магазинам, чтобы привезти домой всяких деликатесов, которые в Европе стоят весьма умеренно, а у нас – крайне заоблачно. Заехали в пивной магазин, случайно обнаруженный нашими ребятами в деревушке, недалеко от кемпинга. Не магазин – музей, такого количества разных сортов пива мы нигде раньше не видели. Накупили пива октоберфестовского разлива, чтобы и те, кто остался дома, смогли оценить вкус этого божественного напитка, и поехали в лагерь отдыхать.

Прощаться с лагерем было жаль, уже привыкли каждый вечер собираться, пить пиво, обсуждать увиденное за день, но все когда-нибудь заканчивается...
На Родину вернулись без приключений. Как всегда испытали шок, съехав с их автобанов на наши колдобины, переночевали кто в Берегово, кто во Львове и разъехались по домам.
Организаторы и участники автопробега благодарят его информационных спонсоров: АВТОbigmir)net и журнал «За рулем».

stev | СуперСтар

Re: Автотуризм без границ

[Re: Autotourist] 19 октября 2011 в 12:35

Супер, молодцы. Красивый проект, и его надо развивать. С удовольствием бы присоединился, так как если ехать самому, то не знаю с какой стороны вобще подойти к вопросу

Да и коллективом веселей.

Sashok_Accent | IesuiT

Re: Автотуризм без границ

[Re: stev] 19 октября 2011 в 13:46

stev 19.10.2011 12:35 пишет:

Супер, молодцы. Красивый проект, и его надо развивать. С удовольствием бы присоединился, так как если ехать самому, то не знаю с какой стороны вобще подойти к вопросу Да и коллективом веселей.

все на самом деле совсем не сложно, и надо не боятся а делать. А коллективом - привязанность к толпе, и остуствие простора для маневра. Плюс карма портится.

Автотуризм без границ (2/2)

Автотуризм без границ (2/2)

Додаткова інформація

Модератор: