Autoua.net → Форум → Паливо, ПММ та двигуни →

Слухи о подорожании топлива (2/2)

Відповісти

Леший | V.I.P

Re: Слухи о подорожании топлива

[Re: elia] 2 сентября 2004 в 16:22

В ответ на:

Цены на нефтепродукты на 28.07.04

Нефтепродукты мелкий опт, Киев

Code:

Компания	Продукт	Цена 1 л	Партия	Хранение

Агротехсоюз	А-95	270	Бензовоз	Вишневое
Альвир Сервис	А-95	280	Бензовоз	Калиновка
Альма-2	А-95	270	Бензовоз	Обухов
Альфа-Нафта	А-95	280	Бензовоз	Киев
Блиставица	А-95	277	Бензовоз	Борисполь
Буанолио	А-95	270	Бензовоз	Киев
Выбор	А-95	275	Бензовоз	Киев
Интерлогос	А-95	275	Бензовоз	Киев
Континиум-Укр-Ресурс	А-95	277	Бензовоз	Киев
Московский Мост	А-95	285	Бензовоз	Киев
Нафта-Гарант	А-95	275	Бензовоз	Киев
Олвис Трейд	А-95	270	Бензовоз	Бровары
Полтаванефтепродукт	А-95	280	Бензовоз	Катрин
Промекс	А-95	283	Бензовоз	Бупон
Родан-Капитал	А-95	270	Бензовоз	Киев
СС СП	А-95	270	Бензовоз	Киев
Транс-Ойл	А-95	270	Бензовоз	Бровары
УкрИнвестНефть	А-95	275	Бензовоз	Бровары
Укрпромобеспечение	А-95	279	Бензовоз	Бровары
Фисон	А-95	277	Бензовоз	Борисполь
Экойл	А-95	270	Бензовоз	Киев
Энергия	А-95	273	Бензовоз	Киев
ЮТЕЛ-Сервис	А-95	274	Бензовоз	Бровары
Ява	А-95	270	Бензовоз	Киев

Спасибо, Илья! Куча полезнейшой информации. (наша фирма "БуОнолио" торговала мин. по 2,75, но ЮПЕКО всегда пишет что попало - не важно). И как это доказывает экономическую целесообразность продажи а-95 по 2,75 грн/л?
Еще вопрос - при цене Тефии 3190 грн/т. EXW Шебелинка, какова стоимость А-95 за 1 л. будет в Киеве с учетом налива, ж/д тарифа, подачи/уборки, слива и хранения, ну и +/- потери?
Спрашиваю чиста по незнанию?

m@x | Супер писатель!

Re: Нефтепродукты мелкий опт, Киев

[Re: elia] 2 сентября 2004 в 16:22

Выходит, минимальная цена бензовоза по 2.70, За 5 коп на литре, врядли кто-то будет работать в этом бизнесе. Значит при больших объемах цены гораздо ниже?

elia | и.о. пользователя

А вы платите за подачу/уборку вагонов? :) (-)

[Re: Леший] 2 сентября 2004 в 16:25

А вы платите за подачу/уборку вагонов?

MadMax | IesuiT

пассажирских ... после челноков с канистрами (-) (-)

[Re: elia] 2 сентября 2004 в 16:28

пассажирских ... после челноков с канистрами (-)

Леший | V.I.P

Re: Не надо нихрена у меня спрашивать! ^)))

[Re: LawyeR] 2 сентября 2004 в 16:36

В ответ на:

А я все-таки рискну спросить: реально ли можно получить бензин, к примеру, 92-ой путем смешивания 80-го и 95-го. Можно ли это сделать в условиях АЗС, чтобы претензий по качеству у инспекции не возникло? Пусть это будет сделано путем добавления каких-либо присадок-химии-прочего, но в условиях АЗС

Вариант смешения 80 с 95 не выгоден совершенно. Это глупо в любых условиях.
А вот присадкой можно из 80 сделать 92 элементарно. Но для этого надо 2 пустых резервуара и смешать их путем перегонки (нужна спецобвязка и насосы) из одного в другой. Также есть способ впрыска присадки сразу при наливе, но такая аппаратура должна была быть установлена еще при строительстве АЗС, что маловероятно. Реально это только на частной заправке где-нибудь на периферии, когда большие резервуары заправки используются как мининефтебаза для заправки бензовозов, но это единичные случаи. Богата талантами земля наша.

Леший | V.I.P

Конечно! И чем длиннее ветка от ст. до н/б, тем больше! (-)

[Re: elia] 2 сентября 2004 в 16:40

В ответ на:

А вы платите за подачу/уборку вагонов?

elia | и.о. пользователя

А контрагентом стать не пробовали? Помогает :)

[Re: Леший] 2 сентября 2004 в 16:43

Но правда для этого объемы соотвествующие надо иметь...

LawyeR | Музыкант-правовед

Re: Не надо нихрена у меня спрашивать! ^)))

[Re: Леший] 2 сентября 2004 в 16:43

Да я просто случайно наткнулся на инструкцию Госкомитета СССР по обеспечению нефтепродуктами, где определено, что такой вариант возможен в условиях АЗС.
Значит, правда, а то думал, что коммунисты умели супербадяжить топливо, а сейчас разучились

.

Леший | V.I.P

Ты съехал с вопроса, ну да ладно! (+)

[Re: elia] 2 сентября 2004 в 16:51

Что ты подразумеваешь под понятием контрагент УкрзализницЫ?

А объемы наши невелики конечно...около 80 000 тонн светлых нефтепродуктов в месяц!!!

ld. | важничающий писатель

Кстати, о птичках....

[Re: Леший] 2 сентября 2004 в 16:52

в Житомире на пл.Освобождения заправщики с неделю назад также свистели о повышении цены

LawyeR | Музыкант-правовед

Re: Ты съехал с вопроса, ну да ладно! (+)

[Re: Леший] 2 сентября 2004 в 17:01

В ответ на:

А объемы наши невелики конечно...около 80 000 тонн светлых нефтепродуктов в месяц!!!

Все записали? А теперь Кузьмича к ответственности за разгалшение конфиденциальной инфы

Сколько заказывали, столько и взял. 80000 тонн в самый раз. Я не враг своему государству (С) Кузьмич, Особенности нацрыбалки

Змінено LawyeR (17:02 02/09/2004)

elia | и.о. пользователя

А ты у логистов своих спроси о контрагентах.

[Re: Леший] 2 сентября 2004 в 17:06

Я не съехал с вопроса. Мне просто даже думать об этом лень - я все равно ни на что не влияю и не сомневаюсь, что после выборов цены поползут вверх в любом случае. Даже если цена на нефть упадет чуть-чуть.

Это ты у нас специалист по плаканью о тяжелой жизни бензоторгашей. А я верю в то, что незначительное изменение таможенного тарифа позаолит завалить Хохляндию качественным имопртным бензином, но ведь это не нужно витчизняным виробникам, выкачивающим деньги из нас для российских олигархов

Почему я в это верю? Может быть по продажам бензина на УкрАВТО и материалам того же Юпеко?

Леший | V.I.P

Я знаю, что это такое! (+)

[Re: elia] 2 сентября 2004 в 17:17

Неужели ты думаешь, что мы не умеем подобрать деньги лежащие у ног? Ладно, Илья, кончай сверхумничать! Каждый из нас спец в какой-то отрасли, а так чтобы во всех, так не бывает!

elia | и.о. пользователя

А вообще воот ОДИН из обзоров на рынок нефтепродуктов.

[Re: LawyeR] 2 сентября 2004 в 17:56

Ссылку на материал не даю, так как она не постоянная. Материал опубликован в журнале "Нефтерынок" (№34 23.08.2004-30.08.2004 )

ПОЖАР В СОСЕДСКОЙ ХАТЕ

Российское правительство пока не знает, что делать с ростом цен на нефтепродукты

Один из крупнейших мировых производителей нефти переживает резкий подъем цен на нефтепродукты. По данным Московской топливной ассоциации, с начала года розничная стоимость бензинов возросла на 19–20% (по данным Госкомстата, в 2003 г. потребительские цены на бензины выросли на 16,8%), оптовая — на 27–30%. Многие полагают, что это не предел — очередной этап подорожания ожидается в сентябре. Российское правительство уже признало, что не в силах контролировать ситуацию. Тушить пожар пытается ряд ведомств, предложивших длинный перечень мероприятий, но очевидно, что вопрос будет решен хорошо известным в Украине способом.

К этому шли долго, но лицом к лицу с ситуацией оказались, как всегда, неожиданно. В начале августа министр промышленности и энергетики РФ Виктор Христенко докладывал президенту Владимиру Путину о ситуации в ТЭК с учетом всех внешних факторов. «Судя по публикациям в СМИ, после этой беседы, никаких опасений за ситуацию на российском топливном рынке нет», — заявил 20 августа на пресс-конференции исполнительный директор Российского топливного союза Григорий Сергиенко. В тот же день вице-президент Московской топливной ассоциации Александр Небольсин прокомментировал появившуюся информацию о возможном скачке цен на бензин с 1 сентября: «Никаких резких изменений в цене не будет, говорю вам авторитетно».

Вопреки этим заявлениям, глава Министерства экономического развития и торговли Герман Греф признал, что правительство России, хотя и попытается снизить рост цен на нефтепродукты, но не уверено, что эти попытки увенчаются успехом. Затормозить повышение стоимости трудно, пожаловался Г. Греф, добавив, что цены на нефтепродукты превышают значение, которое ему хотелось бы видеть.

Сегодняшняя картина выглядит следующим образом: с начала лета бензин марки А-95 подорожал на 4 руб. за литр — с 11 до 15 руб./л (примерно с 2,00 до 2,74 грн/л). Разжигает страсти глубокомысленное сравнение: российские топливные цены сравнялись с американскими, а если рост продолжится, то в 2005 г. они сравняются с европейскими. В ближайшее время повышение весьма вероятно в силу проведения уборочной кампании и массового возвращения россиян из отпусков. Ряд аналитиков считают, что к октябрю бензин может подорожать еще на 15%. А к концу года согласно прогнозам экспертов литр 95-го будет стоить 17–18 руб. (до 3,2 грн/л).

Московские розничные компании обвинили в августовском взвинчивании цен крупные нефтяные корпорации, которые якобы намеренно договариваются между собой об их повышении, пользуясь своим монопольным положением. В свою очередь, нефтяники оправдывались объективными причинами повышения стоимости «черного золота» во всем мире, добавляя к этому увеличение спроса, повышение тарифов на транспортировку и электроэнергию.

Это нам не задавали
Для российского правительства такой поворот событий стал настоящим сюрпризом. Дело в том, что отчасти с целью наполнения внутреннего рынка была разработана новая шкала экспортных пошлин, вступившая в силу с 1 августа. Впрочем, основной смысл заключается в элементарном увеличении налогообложения экспорта. Большие налоги, по замыслу правительства, увеличили бы на внутреннем рынке объемы нефти и нефтепродуктов, что привело бы к насыщению рынка и, как следствие, к стабильным ценам. Однако августовский рост цен на сырье привел к резкому увеличению экспорта и снижению загрузки заводов. Если высокие цены сохранятся, то такое положение на топливном рынке России может стать хроническим.

Учитывая сложившуюся ситуацию, Минпромэнерго РФ направило письмо премьер-министру Михаилу Фрадкову, перечислив ряд мер по кардинальному изменению механизмов госрегулирования экспорта нефтепродуктов и налогообложения добывающей и перерабатывающей отраслей.

В частности, министерство предложило:
• изменить методологию установления ставок НДПИ, имея в виду отказ от их привязки к мировой стоимости нефти (в 2004 г. НДПИ в себестоимости добычи сырья составляет порядка 50%);
• уменьшить акцизы на нефтепродукты (с 2002 по 2004 гг. они возросли на 62% и составляют порядка $105/т на высокооктановые бензины и $30/т — на дизтопливо);
• дифференцировать экспортные пошлины на нефтепродукты с одновременным увеличением экспортных пошлин на нефть (в России на все нефтепродукты — что на нефть, что на бензин — действует одна ставка экспортной пошлины);
• рассмотреть возможность использования ресурсов, находящихся в ведении Федерального агентства по госрезервам, для осуществления товарных интервенций на внутренний рынок в периоды повышенного спроса в объемах до 5% годового потребления в России;
• в качестве возможных методов стабилизации рынка нефтепродуктов: ограничение экспортных направлений путем установления пунктов таможенного оформления нефтепродуктов только на НПЗ; привлечение территориальных подразделений ФАС (Федеральная антимонопольная служба) России к контролю за наличием соглашений или планов поставок органов исполнительной власти субъектов РФ с хозяйствующими субъектами, осуществляющими поставку топлива;
• проводить конкурсы на закупку энергоресурсов и создать в системе «Транснефтепродукт» стабилизационный запас автобензина и дизтоплива.

Тактика без стратегии
Как и прежде, основные надежды Россия возлагает на экспортные пошлины. Герман Греф заявил о намерении правительства РФ попытаться снизить рост цен путем повышения с 9 сентября экспортных пошлин на нефтепродукты, а в конце сентября рассмотреть долгосрочную политику в области методики установления пошлин на нефтепродукты. Сейчас размер экспортной пошлины на нефтепродукты составляет 65% от пошлины на сырую нефть ($45,5/т).

Сказано — сделано. Уже известно, что экспортная пошлина на нефтепродукты будет повышена на 21%. Однако задержка с ее повышением дала нефтяным компаниям более чем двухнедельную возможность экспортировать нефтепродукты по прежней ставке пошлины при рекордно высоких ценах в Европе. Никто не сомневался, что в связи с этим пошлина «взмоет» еще выше. И опять долго ждать не пришлось: по словам источников в правительстве, в 20-х числах сентября будет подписано постановление о новой пошлине на нефть около $88/т, на нефтепродукты — порядка $57/т.

Участники рынка говорят, что упование правительства только на экспортные пошлины обманчиво. По словам представителя одной из крупнейших РНК, увеличение экспортных пошлин приведет к противоположной дефициту и росту цен проблеме — затовариванию рынка нефтью и нефтепродуктами и, как следствие, вызовет снижение налоговых отчислений нефтяными компаниями. Существующая шкала налогов на нефтепродукты является оптимальной, так как обеспечивает «хоть какую-то» рентабельность на внутренних продажах, считает он. А ее повышение просто разорит НПЗ. «Куда в противном случае девать мазут, экспорт которого стоит на втором месте после сырой нефти?» — рассуждает эксперт. В России в настоящее время производится в два раза больше мазута, чем потребляется (в Украине его производство превосходит потребление в девять раз).

Сравнение Украины и России в данном случае весьма уместно, так как у обоих кризисов одни и те же причины, только в силу большей масштабности российской нефтянки проблемы здесь намного серьезнее. Сейчас Россия расплачивается за то, что годами ничего серьезно не делала в плане модернизации переработки, имея сегодня крайне низкую эффективность НПЗ. Вместо того, чтобы получить из излишков мазута дополнительные объемы дизеля и бензинов, предприятия спасаются единственной альтернативой — экспортом мазута, рентабельность которого снижается с каждым годом. Как и в Украине, девать огромные объемы мазута некуда, но отличие состоит в том, что у нас он не облагается никакими пошлинами. Если же в России пытаться сыграть на мазутной слабости НПЗ, то это приведет к перекладыванию прибыли на светлую группу нефтепродуктов, чтобы как-то выровнять экономику переработки. Экспортная цена от этого, естественно, не изменится, и поэтому путь один — повышение стоимости на внутреннем рынке. Для разрешения комплексной проблемы, с которой столкнулись в России, кроме всех тарифов и пошлин, государству следовало бы озадачиться стратегической программой модернизации российской нефтепереработки, а компании должны получить стимулы для этого.

Но на постсоветском пространстве, похоже, к стратегическим подходам пока не готовы ни нефтяники, ни правительства. В связи с этим как-то по-домашнему было воспринято сообщение о том, что в ближайшее время российское правительство готовит встречу с нефтяниками, на которой планирует обсудить сложившуюся ситуацию на рынке нефтепродуктов. О том, как поставит вопрос власть, нетрудно догадаться на примере решения подобных задач властями Украины, которые в данной ситуации по опытности обогнали своих российских коллег.

Динамика потребительских цен на топливо в РФ в 2004 г. (руб.)

1

2

Усі сторінки

Відповісти

Autoua.net → Форум → Паливо, ПММ та двигуни →

Слухи о подорожании топлива (2/2)

Додаткова інформація

Модератор:

annex, Amateur, moderator

0 користувачів і 29 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 3932

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия