autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумAutoua форум

Дисцилят вместо тосола (2/2)

Andrey007 | Супер писатель! **
Re: Дисцилят вместо тосола
[Re: Spero meliora] 13 марта 2011 в 20:24
В ответ на:

В ответ на:

Дистилят не имеет антикорозионных свойств. Так что более толковым будет промыть систему охлаждения спецхимией и залить свежий качественный антифриз.


Абсолютно точно.И,к тому же,теплопроводность дистиллированной воды хуже,нету смазывающих свойств,температура закипания существенно ниже.Лучше не заниматься такой ерундой,особенно если машина с кондиционером.



Теплоемкость у воды выше, чем у антифриза. Кстати, самая высокая из распространенных жидкостей.
Мурманчанин | Достоевский **
Re: Дисцилят вместо тосола
[Re: Jonny] 13 марта 2011 в 20:54
В ответ на:

В ответ на:

Можно ли на лето залить дисцилированную воду вместо тосола, дисцилят и систему отмоет нормальненько, а на зиму свеженький тосольчик залить? Кто подскажет.



помпе будет......



поддерживаю....помпе писец... вернее подшипнику....
sevver | важничающий писатель ***
Re: Дисцилят вместо тосола
[Re: Andrey007] 13 марта 2011 в 21:46
В ответ на:

Теплоемкость у воды выше, чем у антифриза. Кстати, самая высокая из распространенных жидкостей.


а как насчёт температуры закипания?
Илья! | IesuiT **
Re: Дисцилят вместо тосола
[Re: Ant_2] 13 марта 2011 в 21:49
В ответ на:

Можно ли на лето залить дисцилированную воду вместо тосола, дисцилят и систему отмоет нормальненько, а на зиму свеженький тосольчик залить? Кто подскажет.



на французах такой финт ушами убъёт помпу, которая смазывается антифризом... хз как оно на запорожцах
shurken | IesuiT **
Re: Дисцилят вместо тосола
[Re: Илья!] 13 марта 2011 в 23:21
Мифы:

1. вода в системе охлаждения будет кипеть - в системе охлаждения повышенное давление и температура закипания воды поднимается до 110-115 градусов.
2. помпа смазывается антифризом - собственно если антифриз попадет в помпу, она быстро умрет, а не смажется. Сальник то-же не смазывается, ибо если антифриз сможет зайти между рабочими поверхностями сальника, он сможет зайти и в помпу. Кстати в насосных станциях стоит точно такой же сальник, при этом годами нормально работает на водичке с песочком.

Почему не стоит использовать воду - коррозия и загрязнение системы охлаждения. Увы дистиллированная вода, не абсолютно чистая. Ишо в системе охлаждения используются разнородные материалы и возможна электрохимическая коррозия. Еще, плотность воды меньше плотности антифриза, как следствие, вода легче находит дырки для утечки, в т.ч. и через изношенный сальник помпы (вот почему помпы на воде дохнут, но дохнут только уставшие).
Andrey007 | Супер писатель! **
Re: Дисцилят вместо тосола
[Re: sevver] 14 марта 2011 в 08:48
В ответ на:

В ответ на:

Теплоемкость у воды выше, чем у антифриза. Кстати, самая высокая из распространенных жидкостей.


а как насчёт температуры закипания?



У этиленгликоля 197 С, у воды все знают. Бинарная смесь где-то посредине будет примерно. Но еще давление в системе нужно учитывать. Так что вода там тоже кипит выше ста градусов.
Tokyo | Супер писатель! **
Re: Дисцилят вместо тосола
[Re: lopez] 14 марта 2011 в 09:38
В ответ на:

Знаю людей (по крайней мере, двоих), которые годами ездят на воде (водопроводной). Вроде никаких страстей не случается. Причем ездят на воде и зимой. Утром в мороз залил ведро теплой воды - завел с полтыка, доехал до места - слил. Вечером снова ведро...




отета они гонят!
это не я имею машину. это она имеет меня!
securities | V.I.P ***
Re: Дисцилят вместо тосола
[Re: Tokyo] 14 марта 2011 в 09:48
Ну нравится людям в 20градусный мороз хлюпаться водой, что тут такого? Это ж так удобно - стал посреди поля по какой-то причине, через час смотался до села на горизонте, термосом принес воды и поехал. Лепота, не то шо буржуи всякие))
Вобщем, это надо очень любить поимелово, чтобы так морочиться с машиной.
lopez | СуперСтар *
Re: Дисцилят вместо тосола
[Re: shurken] 14 марта 2011 в 09:55
В ответ на:

Еще, плотность воды меньше плотности антифриза, как следствие, вода легче находит дырки для утечки...



Плотность-то меньше, а текучесть у антифриза больше. Особенно при минусовых температурах.
MadMax | IesuiT ***
Re: Дисцилят вместо тосола
[Re: Outdriver] 14 марта 2011 в 10:05
основное назначение антифриза кроме незамерзания
уменьшить коррозию гальванопар типа - сталь-аллюмнийи медь- сталь и т.д. + к этому растворенный кислород

длее антифриз работает как смзка вращающихся узлов системы охлаждения ( ось сальник помпы )
Змінено FORDMAX (10:07 14/03/2011)
Counter-Striker | Достоевский *
Re: Дисцилят вместо тосола
[Re: Spero meliora] 14 марта 2011 в 10:16
В ответ на:

И,к тому же,теплопроводность дистиллированной воды хуже



Во-первых, все с точностью до наоборот, вода с этиленгликолем или пропиленгликолем имеет меньшую как теплопроводность, так и теполемоксть.
А во-вторых, теплопроводность в системе с принудительной циркуляцией не так важна, как теплоемкость.
PavelGA | СуперСтар **
Re: Дисцилят вместо тосола
[Re: Talf] 14 марта 2011 в 10:24
В ответ на:

В ответ на:

А откуда корозии взяться в герметичной системе?



А почему вы решили,что система герметична?
P.S.Посоветуйте химию для промывки системы.



Если был залит нормальный антифриз/тосол (максимум - не поменявший свой цвет на какой-нить бурый), то никакой химии для промывки лить не надо. Максимум - погонять минут 15-20 на том же дистилате, слить и залить свежий НОРМАЛЬНЫЙ антифриз/тосол...

Применение химии для промывки опасно тем, что из-за ее агрессивности легко попасть на замену резиновых патрубков или еще чего - даже не сразу, а спустя непродолжительное время. Особенно на отечественных машинах - РТИ паршивые.

Антифризы содержат ингибиторы (замедлители) коррозии и противоизносные присадки.

Ведро воды с крана заливали в грузовиках, где зазоры/патрубки в 2 пальца минимум, а потом выковыривали оттэда накипь. В легковушках легко забьется радиатор печки. Поэтому в старых иномарках предполагалась заливка в т.ч. только дистилата.
В современных иномарках - антифриз онли, и часто не простой, а особый, некоторые из которых рассчитаны на 10-11 лет/200 ткм эксплуатации с момента заливки на заводе. У меня в Мазде такой - FL22.
PavelGA | СуперСтар **
Re: Дисцилят вместо тосола
[Re: Counter-Striker] 14 марта 2011 в 10:25
В ответ на:

В ответ на:

И,к тому же,теплопроводность дистиллированной воды хуже



Во-первых, все с точностью до наоборот, вода с этиленгликолем или пропиленгликолем имеет меньшую как теплопроводность, так и теполемоксть.
А во-вторых, теплопроводность в системе с принудительной циркуляцией не так важна, как теплоемкость.



+100%!!!
SSK | важничающий писатель **
Re: Дисцилят вместо тосола
[Re: Ant_2] 14 марта 2011 в 10:51
Если есть запасная помпа лейте.
maksym | V.I.P **
Re: Дисцилят вместо тосола
[Re: SSK] 14 марта 2011 в 11:04
В ответ на:

Если есть запасная помпа лейте.




а почему такое убеждение, что помпа смазываетя тосолом?

там сальник есть, и дырочка для выхода тосола, если сальник потек.

Смазка сальника? - возможно. Но не сразу и не внезапно.
полтинник | Пионэр **
Re: Дисцилят вместо тосола
[Re: shurken] 14 марта 2011 в 11:18
В ответ на:

вода легче находит дырки для утечки



всю жисть мне говорили, что антифриз(тосол) более текуч
PavelGA | СуперСтар **
Re: Дисцилят вместо тосола
[Re: полтинник] 14 марта 2011 в 11:40
В ответ на:

В ответ на:

вода легче находит дырки для утечки



всю жисть мне говорили, что антифриз(тосол) более текуч



Он более "жирный", а вязкость у него больше, чем у воды.. А на счет смачиваемости - не помню. Этот коэф. и определяет будет ли раствор просачиваться в микрощели, или нет за счет капиллярного эффекта..
Похоже, что у этиленгликоля и его р-ров с водой коэф. поверхностного натяжения меньше, чем у воды, поэтому проникать в щели/смачивать он будет лучше, чем чистая вода..

Нашел тут http://transit-club.com/forum/21-3053-3
как раз сам ответил на свой вопрос. Почему у меня но воде не текло а с антифризом из за всех шелей.
"Недавно в одном из сетевых магазинов автомобильных запчастей мне довелось услышать очередной миф «о смачиваемости» охлаждающей жидкости. Продавец, расхваливая антифриз, который производится под торговой маркой этой сети, заявил, что у антифриза улучшены смачивающие свойства. Для убедительности он потряс канистру и показал на капельки, которые прилипли к внутренней поверхности канистры. На вопрос, а какое отношение имеет смачиваемость к работе автомобиля, он ответил: «Как, вы разве не знаете, что смачиваемость улучшает работу помпы и увеличивает срок ее службы!».
Очередной рекламный трюк с целью уговорить несведущего покупателя приобрести сомнительный товар. Смачивающие свойства охлаждающей жидкости никоим образом не влияют на работу системы охлаждения автомобиля. Ни в одной спецификации на антифризы показатель смачиваемости не измеряется и не нормируется. Кстати, данный антифриз не имел ни одного допуска от производителей автомобилей, даже инвалидной коляски.

Говоря о смачиваемости антифризов, полезно знать другое — истинный смысл этого понятия. Смачивающие свойства любой жидкости, которые связаны с ее коэффициентом поверхностного натяжения, определяют способность жидкости просачиваться через узкие каналы и трещины. Известно, например, что бензин, имеющий низкий коэффициент поверхностного натяжения, отлично просачивается через мелкие трещины. Поэтому его используют для поиска мелких дырочек и трещин, невидимых простым глазом.

Все антифризы, равно как и смесь этиленгликоля и воды, тоже имеют низкий коэффициент поверхностного натяжения, почти в два раза меньше, чем у воды. Капли антифриза, которые выпадают из пипетки, будут в два раза меньше, чем капли воды, выпадающие из такой же пипетки.

Этим объясняется высокая и достаточно неприятная способность антифриза просачиваться из-под плохо затянутых хомутов и в местах негерметичных соединений. Антифриз будет просачиваться там, где вода обычно не просачивается."

Змінено PavelGA (12:10 14/03/2011)
Пфыр | Супер писатель! ****
Re: Дисцилят вместо тосола
[Re: Water] 14 марта 2011 в 12:17
В ответ на:

В ответ на:

P.S.Посоветуйте химию для промывки системы.



Этой промывал, затем дистиллированной водой, затем залил нормальный антифриз.




+1, ибудитвамщастие
Autoua.netФорумAutoua форум

Дисцилят вместо тосола (2/2)

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, moderator, Amateur 

0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 11946