autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Sashok_Accent | IesuiT ***
Re: За Sonata от хюндая
[Re: FFusion] 22 марта 2011 в 11:03
В ответ на:

Что же вы хотите - Авенджер с одной бочки с ЛансерХ разливают. А Лохансер это вообще С класс. Соната должна быть больше по определению. Хотя в Лохансере и ему подобных (на той же базе машинах) на недостаток места сзади мало кто не жалуется...




Сорри, но это не так.
На Авенджере только 2-хлитровый двиг родственник Лансеровскому 2-хлитровику.
Хюндай-Крайслер-Митсубиши его вместе разрабатывали. А по платформе он сооовсем другой.
Achoy | подмастерье ***
Re: За Sonata от хюндая
[Re: Jonny] 22 марта 2011 в 12:26
а кто-то может сказать, какой реальный расход на 2.4 автомате? машины 2008-2009 года? а то как-то разные цифры попадались.
Сергёга | V.I.P ***
Re: За Sonata от хюндая
[Re: FFusion] 22 марта 2011 в 12:44
В ответ на:

В ответ на:

Вот меня тоже удивило.
При всем при том, что мне Авенджер очень нравится. И вполне возможно, что если бы продавцы в салоне были порасторопнее, Авенджер бы оказался в моей семье на месте Сонаты, но сзади в нем субъективно по высоте меньше места чем в Сонате.
Но, подчеркиваю, субъективно.


Что же вы хотите - Авенджер с одной бочки с ЛансерХ разливают. А Лохансер это вообще С класс. Соната должна быть больше по определению. Хотя в Лохансере и ему подобных (на той же базе машинах) на недостаток места сзади мало кто не жалуется...






он соплатформенный с галантом
барашег - это вообще солянка из всего что только можно - электрика с лейблами мерса, двиг - сонатовский (с изменённой системой впрыска), платформа галанта , оперение своё

от нравятся мне такие умники
места там реально вагон и маленькая тележка
но втроём не поедешь долго - центральному тоннель под кардан мешает ноги удобно поставить

PS лансер 10 ещё в поминках не было, когда авенжер разрабатывался и был представлен
Змінено Сергёга (13:00 22/03/2011)
FFusion | важничающий писатель **
Re: За Sonata от хюндая
[Re: Sashok_Accent] 22 марта 2011 в 13:51
В ответ на:

Сорри, но это не так.
На Авенджере только 2-хлитровый двиг родственник Лансеровскому 2-хлитровику.
Хюндай-Крайслер-Митсубиши его вместе разрабатывали. А по платформе он сооовсем другой.


Я как раз о платформе говорю, она одна. Отличия - в форме кузовных деталей, проемов. В подвеске не уверен, что большой процент взаимозаменяемых деталей (у Доджа база длиннее на 4см). На этом различия заканчиваются. Обрати внимание на форму и месторасположения выхлопной банки, компановки покапотного, торпеды, пространства в салона... Двигатель 2.4 - такой же как на Лендере первом, с тем же Интекс-2 автоматом. 3л - не не уверен, но похоже В6 с ХЛюпика... Короче шильдик другой, но по сути тот же Лохансер только в профиль...
FFusion | важничающий писатель **
Re: За Sonata от хюндая
[Re: Сергёга] 22 марта 2011 в 14:05
В ответ на:


он соплатформенный с галантом
барашег - это вообще солянка из всего что только можно - электрика с лейблами мерса, двиг - сонатовский (с изменённой системой впрыска), платформа галанта , оперение своё

от нравятся мне такие умники
места там реально вагон и маленькая тележка
но втроём не поедешь долго - центральному тоннель под кардан мешает ноги удобно поставить

PS лансер 10 ещё в поминках не было, когда авенжер разрабатывался и был представлен




Быренько вытираем слезы и сопли и смотрим сюды:

Авенгер - последняя генерация выпускается с 2008 года (мы ведь о ней говорим?). Лохансер - с 2007. кого и где еще не было в поминках? (Хинт: Авенгер действительн опошел с конвеера в 2007 почти одновременно с Лохансером, как 2008MY, что отвечает традициям американских автомаркетологов). Значение слова "related cars" переводить надо? Оно там по сцылке.

База Галанта - имхо не является общей с Доджем или другими мейкерами. Ходили слухи, что Галант вообще уходит с рынка, но я деталей не знаю. Наши диллеры пока могут заказывать Галанты со склада в Чехии, но не факт, что они 2011 года.

Еще с этим Авенгеровским 3.0 не понятно, пишут что нет такого мотора. Х.з. За 2.4 уверен, 3 и больше в живую не видел, брехать не буду

PS А мне нравится умники, которые у переднеприводного Авенгера нашли кардан в тоннеле...и Хундаевский двигатель. Тоннель и в Лохансере и в Додже действительно высокий - боролись за жесткость кузова. Кстати, в Галанте с этим по-лучше. И может все таки Хундай купил лицензию на мотор GEMA? До этого корейцы довольствовались устаревшими тойотовскими решениями...
Змінено FFusion (14:11 22/03/2011)
FFusion | важничающий писатель **
Re: За Sonata от хюндая
[Re: Achoy] 22 марта 2011 в 14:19
В ответ на:

а кто-то может сказать, какой реальный расход на 2.4 автомате? машины 2008-2009 года? а то как-то разные цифры попадались.


Если речь все о том же 2.4 на базе GEMA I4, то цифры у всех одинаковые - 10..12 для переднего привода (смешанный усредненный цикл), до 14 для полного (Аут первый, хотя по трассе можно добиться тех же 10л)... Цифры справедливы и для Сайбрина и Авенгера и прочих Мисиписи на которые он ставился...
Sashok_Accent | IesuiT ***
Re: За Sonata от хюндая
[Re: FFusion] 22 марта 2011 в 14:46
Ну вот по данной тобой ссылке

В ответ на:

The base engine in the SE and SXT trim levels is the 2.4 LGEMAI4 naturally-aspirated "World Engine", a joint venture between DaimlerChrysler, Mitsubishi and Hyundai. Additional engines include an optional 2.7 L V6 in the SXT and a standard 3.5 L V6 in the R/T trim level. In addition to the 2.4 L "World Engine" and the V6s, export vehicles will be offered with the 2.0 L naturally-aspirated "World Engine", as well as a 2.0 L turbocharged diesel (Pumpe-Düse) made by Volkswagen


Related
Dodge Journey
Chrysler Sebring
Chrysler 200




Лансер тут сугубо не причем, кроме World Engine, разработанного совместно Daimler/Chrysler, Mitsubishi, Hyundai/KIA

Вот про World Engine страница

Особенно вот на эту цитату обрати внимание:

В ответ на:

Chrysler Corporation and Mitsubishi Motor began production of a modified version of Theta, dubbed World Engine, in Dundee, Michigan in October 2005. Chrysler engineered their own air intake system and exhaust manifold which is made of gray cast iron. The World Engine also differs in the EMS as it measures the amount of intake air indirectly using a MAP sensor, to lower production costs.


Змінено Sashok_Accent (14:48 22/03/2011)
Сергёга | V.I.P ***
Re: За Sonata от хюндая
[Re: FFusion] 22 марта 2011 в 15:02

ну ты и ....баран
читать умеешь?
где я сказал про кардан ? тонель под кардан. разницы не замечаешь?
до 2010 года авенджеры были не только на переднем, но и на полном приводе
у меня таки передний.

вот её богу не пойму, как можно ровнять даже с лансером
он же в базе на 13 см меньше, а общий размер вообще намного больше...у барана и галанта база уже схожая - у барашка на копейку больше). Я ж неговорю, что лансер хуже или плохо, но он меньше!

PS 3,0 движка у краслера нет сейчас.
PPS первый прототип был представлен в 2003
выпуск начат с 2006 года (шли как 2007 модельный ряд)
не было тогда и в поминках 10го
я лично на SIA 2007 фоткал весной красный авенджер 2006 г.в.
Змінено Сергёга (15:20 22/03/2011)
FFusion | важничающий писатель **
Re: За Sonata от хюндая
[Re: Sashok_Accent] 22 марта 2011 в 15:19
В ответ на:

Ну вот по данной тобой ссылке
...
The base engine in the SE and SXT trim levels is the 2.4 LGEMAI4 naturally-

Вот про World Engine страница



Ну и в чем тут противоречие? Если разобраться в той базе, на которой делалась разработка - можно долго спорить кто кому папа в этом проекте. Только что это меняет? Даджи как шли с Мицушными движками, например Додж Неон, еще до создания концерна, так и идут, только под темой Волд Енджин. Или Мицы с американскими, если тебе удобнее. Сути дела не меняет.




В ответ на:

Особенно вот на эту цитату обрати внимание:
... Chrysler engineered their own air intake system and exhaust manifold which is made of gray cast iron. ...




И что - Крайслер как всегда что-то удешивил, поставил свой впуск/выпуск, заменил датчик? О да, великая разработка! У нас такое и даже более в любом гараже на Ланосе сделают и даже круче
Сергёга | V.I.P ***
Re: За Sonata от хюндая
[Re: FFusion] 22 марта 2011 в 15:22
кто говорит, что это круче?
просто поменяли и всё тут...точнее упростили
Sashok_Accent | IesuiT ***
Re: За Sonata от хюндая
[Re: FFusion] 22 марта 2011 в 15:25
В ответ на:



И что - Крайслер как всегда что-то удешивил, поставил свой впуск/выпуск, заменил датчик? О да, великая разработка! У нас такое и даже более в любом гараже на Ланосе сделают и даже круче




Если вчитаешься внимательнее, то обратишь внимание на то, что Крайслер упростил Хюндайский Theta Engine
Так кто кому телевизор?
FFusion | важничающий писатель **
Re: За Sonata от хюндая
[Re: Сергёга] 22 марта 2011 в 15:34
В ответ на:



ну ты и ....баран
читать умеешь?
где я сказал про кардан ? тонель под кардан. разницы не замечаешь?
до 2010 года авенджеры были не только на переднем, но и на полном приводе
у меня таки передний.





Сам ты баран. Без смайлика. Научись общаться нормально. Я, между прочим, тебя первым не оскорблял, умником не называл. Лохансов с приводом на задок тоже хватало - Ралли Арты были. Сейчас имхо не выпускаются. Эволюшены то другой разговор. И тоннель там высокий вовсе не из-за кардана. Вернее не только из-за кардана. Курим сопромат.

В ответ на:

вот её богу не пойму, как можно ровнять даже с лансером
он же в базе на 13 см меньше ...у барана и галанта уже схожая - у барашка на копейку больше).


Я не сравниваю ничего. Есть две машины на одной базе, вернее платформе если переводить с английского прямолинейно - Mitsubishi GS platform . Все. Пофигу сколько у кого там и где сантиметров - на этой базе выпускают кучу машин "около С класса" (американская классификация средний и компактный семейный автомобиль) - Крайслеров, Мисипись, Доджей. Больше информации по ссылке. Никакого Галанта в общей базе (платформе) с Авенджером нет и быть не могло, как это, возможно, ни прискорбно слышать для тебя.

В ответ на:

PS 3,0 движка у краслера нет сейчас.
PPS первый прототип был представлен в 2003
выпуск начат с 2006 года (шли как 2007 модельный ряд)
не было тогда и в поминках 10го
я лично на SIA 2007 фоткал весной красный авенджер 2006 г.в.


Ну и что - концепт Лохансера появился в 2005. Что это меняет? Обе машины по прежнему сделаны на общей для Мисиписи/Крайслера/Доджа платформе GS.
Змінено FFusion (15:35 22/03/2011)
FFusion | важничающий писатель **
Re: За Sonata от хюндая
[Re: Sashok_Accent] 22 марта 2011 в 15:41
В ответ на:

Если вчитаешься внимательнее, то обратишь внимание на то, что Крайслер упростил Хюндайский Theta Engine
Так кто кому телевизор?


Да какая разница, если движек из одной бочки разлит а-ля 4В12 и вариации на его тему? Я уже 100 говорил, что шильдик на морде - это для приезжих. По сути эти все конструкторы на тему 3 движка в 2 кузова
Сергёга | V.I.P ***
Re: За Sonata от хюндая
[Re: FFusion] 22 марта 2011 в 15:43
по американским стандартам баран - мидл сайз
по евро - D ...видать в авторевю дебилы работат - сравняли с D-классом барана они же не знали, что это C
...компакт - это калибр. так что груши отдельно, а лампочки отдельно

окей, проедем платформу. Пусть GS
изначально ты рассказывал, что сзади тесно, как в лансере.
давай при случае посидишь в моём баране сзади и потом сразу в своём лансере
будешь очень удивлён
Sashok_Accent | IesuiT ***
Re: За Sonata от хюндая
[Re: FFusion] 22 марта 2011 в 15:48
В ответ на:

Да какая разница, если движек из одной бочки разлит а-ля 4В12 и вариации на его тему? Я уже 100 говорил, что шильдик на морде - это для приезжих. По сути эти все конструкторы на тему 3 движка в 2 кузова




та с этим я как раз и не спорил.
Но таки конструктор из Галанта/Авенджера/Сонаты. У Лансера из этой солянки только двухлитрвоый двиг.
И таки что в Авенджере, что в Сонате значительно больше места чем в Лансере.

ЗЫ Я нисколько не хочу унизить Лансер, просто они таки в разных лигах играют
FFusion | важничающий писатель **
Re: За Sonata от хюндая
[Re: Sashok_Accent] 22 марта 2011 в 16:02
В ответ на:

та с этим я как раз и не спорил.
Но таки конструктор из Галанта/Авенджера/Сонаты. У Лансера из этой солянки только двухлитрвоый двиг.
И таки что в Авенджере, что в Сонате значительно больше места чем в Лансере.

ЗЫ Я нисколько не хочу унизить Лансер, просто они таки в разных лигах играют


Двухлитровый двиг и плаформа! Понятно, что это разные по размерам машины! Но огромной разницы между ними нет, хотя лиги, гм, мягко говоря отличаются.

Галант к платформе ГС не имеет ровно никакого отношения, разве что кроме общего опыта автомобилестроения. Это специфическая платформа. я не даже пытаюсь спорить касательно Сонаты, но сорри, про Галант кой-чего слышал

2 Серега - мне было бы интересно пощупать в живую две машины в одной платформе, но в разных классах. Нету под рукой картинки с внутренними замерами Авенгера?...
Sashok_Accent | IesuiT ***
Re: За Sonata от хюндая
[Re: FFusion] 22 марта 2011 в 16:04
В ответ на:

Двухлитровый двиг и плаформа! Понятно, что это разные по размерам машины! Но огромной разницы между ними нет, хотя лиги, гм, мягко говоря отличаются.

Галант к платформе ГС не имеет ровно никакого отношения, разве что кроме общего опыта автомобилестроения. Это специфическая платформа. я не даже пытаюсь спорить касательно Сонаты, но сорри, про Галант кой-чего слышал

2 Серега - мне было бы интересно пощупать в живую две машины в одной платформе, но в разных классах. Нету под рукой картинки с внутренними замерами Авенгера?...




Так вон выше постили сравнительную картинку размеров.
Spero meliora | подсевший на форум ***
Re: За Sonata от хюндая
[Re: Поручик] 22 марта 2011 в 19:57
В ответ на:

Ктож скажет что по динамике суперб лучше, железом лучше , в обслуге дешевлей, жрёт меньше, надёжней


С точночтью наоборот.Как уже писал-были обе,одновременно,обе в навороченных комплектация,кожа,ксенон,климат и т.д.Коробки-механика(не люблю я афтамат).Про СуперБ предыдущий говорим,салон бедный,мотор 1,8т никакой,жрет больше и исключительно дорогого высокооктана.Обслуживание намного дороже,учитывая что в Сонате ремней и прочей белиберды нет.Замену ремней на СуперБ,кто сталкивался,знает-это капец.До 100000 ткм накрылось сцепление,блок ксенона,был ремонт ходовой,по кузову местами пошла ржавчина,особенно на рамках двери,возле стекол,жрет как не в себя.Апогеем была поездка в Крым-на серпантинах груженый Суперб с климатом, НЕ ЕДЕТ,но расход до 16л!!!В отличие от Эксперта.В котором груза было в два раза больше,ехал легко и жрал 6л.Сразу по возвращению из Крыма был продан,с большой радостью и облегчением.Соната катается до сих пор,пробег сейчас около 300000.Без проблем.Реально-отличная машина,очень надежная и простая,недорогая в ремонте,экономная.Ездит на самом дешевом 95,АНП и т.д.Ни разу не возникало вопросов.Кстати,двигатель рассчитан на 92.Если брать СуперБ то только не с двигателем 1,8т,а с дизелем.На Пассате 1,8т ездит неплохо,был Б5 с таким,для СуперБ слабый.И если выбирать из двоих-я б выбрал Сонату.Про новый ничего не скажу,не знаю.И желания нету узнавать.Шкоду в игнор!
Сергёга | V.I.P ***
Re: За Sonata от хюндая
[Re: FFusion] 22 марта 2011 в 20:08
блин, чё раньше спор не начался
зашёл бы на авториа раньше... а там авенджер 2008 с пробегом 8 ткм за 15600 ушёл взял бы ещё один не задумываясь
Додаткова інформація
Модератор:

 AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

0 користувачів і 95 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 9313