autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Elena | Супер писатель! **
Re: Радужное видение государства
[Re: kvapro] 8 апреля 2011 в 16:04
В ответ на:

А когда наступит время получать пенсию, ты же первый будешь кричать, почему она у тебя минимальная! Все живут, почему-то, сегодняшним днем.


Думаю нам не грозит честная пенсия.
Outdriver | подсевший на форум ** Модератор
Re: На.. это ему надо.
[Re: ГыГы] 8 апреля 2011 в 16:06
В ответ на:

Этож какие?


Может я бентли с мазерати мечтая забыл удалить из профиля
jen1 | старый писатель ***
Re: На.. это ему надо.
[Re: Джин] 8 апреля 2011 в 16:09
В ответ на:

Полагаю что у фирмы А дела идут прилично лучше чем у фирмы Б. Это и есть основная прична. А форма получения зарплаты это уже не важно Фактически у Васи зарплата в полтора раза больше чем у Пети, а как они уже предпочли ее получать -это вторично.




Правильно, еще возможно, что владелец фирмы А получает меньшую прибыль, чем владелец Б, что он лучше заботится о своих работниках, что он более талантливый предприниматель. Потому что белая зп -- это лучше, чем такая же серая. Это возможность показать доходы в банке и посольстве и еще другие преимущества. Ну да, и на пенсию побольше накапает.
Джин | Костюммейкер ***
Re: На.. это ему надо.
[Re: jen1] 8 апреля 2011 в 16:09
В ответ на:

Ну так и вы не уточнили, что у нас только предприниматели достойно платят. Нет, далеко не все предприниматели платят пристойно.



Еслли рассматривать конкрентно предпринимателей - то во первых не у всех предпринимателей одинако пристойно идут дела.Это во первых.
А во вторых у нормлаьного предпринимателя понимающего что к чему достоанйая оплата работникам за ХОРОШИЙ труд -это не прихоть и жест доброй воли, а практическая необходимость. У предпринимателей наемнкик получают заработанные им деньги и в любом случае конечно не все заработываемые деньги идут в оплату , большя часть прибыли конечно идет фирме . И есть совершенно четкий практический смысл хорошо платить работнику приносящему хороший доход. кто это непонимает - недолго проработают. Потмоу как хорошие работники это основа успеха фирмы и заинтеросовать работника чтобы он работал хорошо и не смотрел на сторону- суровая жизненная необходимость.
Джин | Костюммейкер ***
Re: На.. это ему надо.
[Re: jen1] 8 апреля 2011 в 16:16
В ответ на:

[
Правильно, еще возможно, что владелец фирмы А получает меньшую прибыль, чем владелец Б, что он лучше заботится о своих работниках, что он более талантливый предприниматель. Потому что белая зп -- это лучше, чем такая же серая. Это возможность показать доходы в банке и посольстве и еще другие преимущества. Ну да, и на пенсию побольше накапает.


Возможностей тут очнеь много, ты рассматриваешь ситуацию с крайне узким видением зарплат двух сепциалистов и делаешь на этом глобальные выводы. А еще возможно что фирма А имеет серьезные подвязки с госструкутрами и сидит на бюджетных деньгах потому и денег получает больше, еще возможно что фирма А имела большие начальыне возможности и захватила лучшую долю рынка и подмяла под себя самых лучших клиентов и потому имеет большие прибыли .Много чего может быть того о чем ты понятия не имеешь а судить пытаешься.
jen1 | старый писатель ***
Re: На.. это ему надо.
[Re: Outdriver] 8 апреля 2011 в 16:16
В ответ на:

Смотрю на ваши машины в профиле и всякие нехорошие мысли лезут в голову. И вопросы всякие кавезные. Но нет, я на личности не перехожу.


Задавайте вопросы, постараюсь ответить




Не буду. Это будет подсчетом денег в чужом кармане. Это неприлично.
Джин | Костюммейкер ***
Re: На.. это ему надо.
[Re: jen1] 8 апреля 2011 в 16:18
В ответ на:

В ответ на:

Смотрю на ваши машины в профиле и всякие нехорошие мысли лезут в голову. И вопросы всякие кавезные. Но нет, я на личности не перехожу.


Задавайте вопросы, постараюсь ответить




Не буду. Это будет подсчетом денег в чужом кармане. Это неприлично.



Тцю, а ты всю дорогу в этой теме чем занимаешься?
jen1 | старый писатель ***
Re: На.. это ему надо.
[Re: Джин] 8 апреля 2011 в 16:28
В ответ на:

В ответ на:

[
Правильно, еще возможно, что владелец фирмы А получает меньшую прибыль, чем владелец Б, что он лучше заботится о своих работниках, что он более талантливый предприниматель. Потому что белая зп -- это лучше, чем такая же серая. Это возможность показать доходы в банке и посольстве и еще другие преимущества. Ну да, и на пенсию побольше накапает.


Возможностей тут очнеь много, ты рассматриваешь ситуацию с крайне узким видением зарплат двух сепциалистов и делаешь на этом глобальные выводы. А еще возможно что фирма А имеет серьезные подвязки с госструкутрами и сидит на бюджетных деньгах потому и денег получает больше, еще возможно что фирма А имела большие начальыне возможности и захватила лучшую долю рынка и подмяла под себя самых лучших клиентов и потому имеет большие прибыли .Много чего может быть того о чем ты понятия не имеешь а судить пытаешься.




Почему вы постоянно пытаетесь доказать, что я глупая? Сначала обвиняете в том, что я распространяю частные примеры на всю систему, теперь обвиняете в том, что в совершенно обобщенной теоретической задачке не учла разные частные случаи.
jen1 | старый писатель ***
Re: На.. это ему надо.
[Re: Джин] 8 апреля 2011 в 16:29
В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Смотрю на ваши машины в профиле и всякие нехорошие мысли лезут в голову. И вопросы всякие кавезные. Но нет, я на личности не перехожу.


Задавайте вопросы, постараюсь ответить




Не буду. Это будет подсчетом денег в чужом кармане. Это неприлично.



Тцю, а ты всю дорогу в этой теме чем занимаешься?




Вот это уже действительно обидели. Ушла.
ГыГы | IesuiT **
Re: На.. это ему надо.
[Re: jen1] 8 апреля 2011 в 16:35
В ответ на:

Вот это уже действительно обидели. Ушла.



Как вовремя, однако

ЗЫ: ЕМНИП аффтар просил тему закрыть, стрниц 10 назад
autoservice | V.I.P ***
Re: На.. это ему надо.
[Re: jen1] 8 апреля 2011 в 16:57
В ответ на:

В ответ на:

Полагаю что у фирмы А дела идут прилично лучше чем у фирмы Б. Это и есть основная прична. А форма получения зарплаты это уже не важно Фактически у Васи зарплата в полтора раза больше чем у Пети, а как они уже предпочли ее получать -это вторично.




Правильно, еще возможно, что владелец фирмы А получает меньшую прибыль, чем владелец Б, что он лучше заботится о своих работниках, что он более талантливый предприниматель. Потому что белая зп -- это лучше, чем такая же серая. Это возможность показать доходы в банке и посольстве и еще другие преимущества. Ну да, и на пенсию побольше накапает.




Я вот читал всю тему, и так и не понял, что Вы пытаетесь доказать? То, что для работника белая ЗП лучше, и так всем ясно. То, что в 1 фирме белаи и черная ЗП отличаются примерно в 1,3-1,5 раз, тоже понятно. В вашем же примере просто показано, что за одну и ту же работу в разных фирмах разная ЗП. Ну так что мешает Пете уволиться и уйти на большую ЗП? И при чем тут "справедливость", "должны" и тп.? Предприниматель должен по Вашему работать на свой страх и риск с риском вообще прогореть и угодить в долговую тюрьму, 24 часа в сутки с минимальной рентабельностью, для того чтобы платить большую белую ЗП наемному работнику, которого еще нужно контролировать, чтоб работал, а не на автоуа в рабочее время сидел, и который по факту ни за что не отвечает и ничем не рискует?

пс-нормальная фирма платить сильно ниже или выше рынка все равно не может, так как или все уволятся, или обанкротиться. при этом получать зп меньше или больше и соотв белую или черную - решать работнику, и большинство почемуто выбирает второй вариант, наверное верит в мифическую пенсию от государства меньше, чем Вы.
deleted | Анонім
Re: На.. это ему надо.
[Re: jen1] 8 апреля 2011 в 18:01
В ответ на:


Правильно, еще возможно, что владелец фирмы А получает меньшую прибыль, чем владелец Б, что он лучше заботится о своих работниках, что он более талантливый предприниматель.




причина може бути зовсім у іншому. Вася вміє продавати свій труд краще, і за це злий дядя-жлоб підприємець сплачує додатково 50% у фонди.
думаю що Вася міг би прийти на фірму Б і отримувати чорну ЗП як 1,5 ЗП Петі

ну і ще може бути що у фірми А внутрішня політика платити білу ЗП, наприклад представництво. Тоді Васі повезло, але і працювати йому приходиться більше.
Turbobenzin | энтузиаст **
Re: На.. это ему надо.
[Re: jen1] 8 апреля 2011 в 18:44
В ответ на:




По поводу работы в ресторанах -- они скорее всего работают не по-черному, а на минимальную зарплату. Основной заработок официантов -- чаевые. Так, во всяком случае, в США. А Италия -- не самый лучший пример чесного поведения как государства, так и бизнеса. Их Берлускони нашим Тигипкам и Ахметовым еще жару даст.



Темнота.Итальянцы вообще,никогда не платят чаевые.Есть у них -"Коперта"(обслуживание по нашему)но это не чаевые.Прямо в чек запечатывается.
И не читайте" советских газет"(с) про нечестное нехорошее гос-во ИТАЛИЯ.На севере страны возможно лучшие дороги в мире,поезда ходят по расписанию,чисто(повторяю на севере),никто никуда не спешит,пенсионеры живут до 100 лет и нанимают наших в сиделки.Пенсии полагаю на это хватает.
Повторяю будем мы платить в ПФ станет Тыгипко милиардером,небудем останеться мультимилионером .Пенсионерам ничего не перепадет.Откладывая допустим 35% на черный день,в случае раннего ухода из жизни хоть родственникам детям достанется...
Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

0 користувачів і 24 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 11213