Может кто разбирается хорошо в котлах... Необходим комбинированный котел для дома, чтобы отапливал как на газу так и от электричества.
В инете что то не могу найти ничего...
Бывают ли такие котлы вообще?
Комбинированных газоэлектрических котлов не бывает. Хотя, китаёзы может что нить и придумают. Есть комбинации природный газ, сжиженный газ, жидкое топливо, твёрдое топливо. Обозначьте приоритет отопления и отсюда подбирайте для себя наиболее выгодный вариант оборудования.
В ответ на: а что посоветуете из двух топливных? газ и дрова
комбинированный девайс - это всегда компромиссный вариант. Лучше всего два отдельных котла, подключенные в систему параллельно (с возможностью одновременной работы). Соответственно, можно подобрать любую комбинацию = газ+электро, газ+дрова, электро+дрова и пр.
В ответ на: а что посоветуете из двух топливных? газ и дрова
Это очень сложный вопрос. Универсального ответа не существует. Рекомендую прочитать эту статью:
В ответ на: Расчет системы отопления для частного дома.
Из существующих вариантов обогрева частного дома наиболее распространенными в настоящее время являются индивидуальные системы водяного отопления. Печи, камины, а также электрические нагревательные приборы (масляные радиаторы, тепловентиляторы, тепловые пушки, "ИК"-обогреватели, "теплые полы" и пр.) принято использовать в качестве вспомогательных источников. Применение систем воздушного отопления в частном доме - большая редкость.
В целом, под системой отопления (СО) следует понимать совокупность приборов, трубопроводов, насосов, запорно-регулировочных устройств, средств автоматики и контроля, предназначенных для передачи тепловой энергии от генератора в помещения.
Эффективность, надежность и долговечность индивидуальной СО частного дома будет зависеть от выбранной схемы, ее правильного расчета и монтажа, качества комплектующих, грамотной эксплуатации и своевременного технического обслуживания. Выбор типа отопительного котла и расчет его мощности
В роли генератора тепла в системе водяного отопления выступает котел. Его тип (электрический, жидкотопливный, твердотопливный, комбинированный или газовый) напрямую зависит от того, какой вид топлива преобладает в регионе проживания и насколько хорошо развита окружающая инфраструктура.
Невысокая популярность твердотопливных котлов (например, чешских ATMOS или немецких OLYMP) при относительной доступности топлива объясняется рядом неудобств в процессе их эксплуатации (например, в течение суток необходимо осуществлять 3 - 4 топки и пр.). Кроме того, режим теплоотдачи у твердотопливного котла носит циклический характер, и колебания суточной температуры воздуха в отапливаемых помещениях достигают 3 - 5°С. Если же выбор твердотопливного котла по каким-либо причинам неизбежен, существует два способа нивелировать недостатки котла: сократить число топок вдвое за счет увеличения времени горения с помощью термобаллона (регулирующего подачу воздуха) или же использовать водяные теплоаккумуляторы емкостью 2 - 10м 2, которые включаются в систему отопления.
Электрические котлы (можно назвать отечественные РусНИТ или словацкие ELEKO), в силу высокой стоимости электроэнергии и проблем с подключением мощностей, не слишком популярны, да и предложение не отличается разнообразием.
Жидкотопливные котлы малопривлекательны с экологической точки зрения. Сделавшим выбор в пользу котлов этого типа следует отдать предпочтение российским образцам (например, АОЖВ), которые менее капризны и непритязательны к качеству отечественного горючего.
Если дом газифицирован (а это самый оптимальный вариант), то основу системы отопления составит оборудование, работающее на "голубом топливе". Его преимущество заключается в простоте эксплуатации и в отсутствии необходимости запасать горючее. Аппараты, работающие на газе, обладают сегодня высоким КПД, достигающим 95%, а в случае конденсационных котлов (например, ARISTON Genus Premium) - и превышающим эту цифру. Для потребителя, безусловно, важны и высокая степень безопасности современной техники при эксплуатации, и очевидная выгода - ведь такой котел в силу дешевизны энергоносителя экономит до 20-30% средств по сравнению с расходами на центральное отопление.
Необходимо отметить, что до недавнего времени для установки газового отопительного оборудования требовалось отдельное помещение (котельная). Сегодня это правило сохранилось для котлов с открытой камерой сгорания. Если же нет возможности выделить в доме такую площадь, следует выбрать устройство с закрытой камерой (например, ARISTON UNO 24 MFFI).
Эффективность работы автономной системы отопления в первую очередь будет зависеть от мощности выбранного котла. Недостаточная мощность не позволит достичь комфортной температуры в холодное время года, избыточная - приведет к неэкономному расходу топлива.
Определяющими параметрами, на которые следует опираться при расчете мощности, являются: 1) площадь отапливаемого помещения (S); 2) удельная мощность котла на 10м? помещения, которая устанавливается с учетом поправок на климатические условия региона (W уд.).
Существуют общепринятые значения удельной мощности по климатическим зонам: для Киевской области - W уд. = 1,2 - 1,5 кВт; для Северных районов - W уд. = 1,5 - 2,0 кВт; для Южных районов - W уд. = 0,7 - 0,9 кВт.
Расчет мощности котла (W кот) осуществляется по формуле: W кот. = S W уд. / 10
Часто для удобства расчетов применяют усредненное значение W уд., равное единице. Исходя из этого, принято выбирать мощность котла из расчета 10 кВт на 100м 2 отапливаемого помещения.
Пример: 1. Площадь отапливаемого помещения S = 100 м?; 2. Удельная мощность (W уд.) для Подмосковья = 1,2 кВт; W кот. = 100 1,2 / 10 = 12 кВт;
В таблице 1 приведена ориентировочная мощность котлов в зависимости от площади обслуживаемого дома (для Подмосковья). Таблица 1 Площадь дома, м2 Мощность котла, кВт 60 - 200 до 25 200 - 300 25 - 35 300 - 600 35 - 60 600 - 1200 60 - 100
От площади дома будет зависеть тип водяного отопления. Система с естественной циркуляцией (в силу малой инерционности) может быть использована для зданий не более 100м?. Для большей площади потребуется принудительная циркуляция теплоносителя, которая может быть обеспечена включением в систему циркуляционных насосов. Они, как правило, устанавливаются в обратную линию, ведущую от отопительных приборов к котлу, для того, чтобы продлить срок службы деталей, избавив их от постоянного контакта с очень горячей водой.
Циркуляционные насосы работают непрерывно, отсюда и требования, предъявляемые к ним: бесшумность, малое энергопотребление, простота, надежность и долговечность. Необходимо сказать, что в современных газовых теплогенераторах такие агрегаты уже встроены в корпус котла. Критерии подбора и монтаж трубопроводов
Трубопроводы для системы отопления являются ее своеобразными "кровеносными сосудами", и поэтому к их выбору следует отнестись с должным вниманием. Ассортимент предлагаемых рынком труб достаточно велик. Это: стальные, стальные оцинкованные, нержавеющие; медные; полимерные (металлопластиковые, полиэтиленовые, полипропиленовые армированные алюминием).
К недостаткам стальных труб нужно отнести потребность в сварочных работах при монтаже системы и коррозийные процессы, происходящие в их стенках. Подобных недостатков лишены оцинкованные трубы, если при их монтаже использовать резьбовые соединения. При этом обе разновидности металлических трубопроводов достаточно тяжелы, а работа с ними требует определенной квалификации.
Перечисленных выше негативных черт лишены полимерные трубы, среди которых выгодно отличаются металлопластиковые конструкции (это алюминиевая тонкостенная труба, с внутренней и внешней стороны покрытая пластиком). К основным их достоинствам относятся: кислородонепроницаемость, что позволяет замедлить процесс коррозии и износа отопительного оборудования; низкий коэффициент линейного расширения по сравнению с полимерными неармированными трубами; высокая механическая прочность; стойкость к коррозии и отложению осадка на внутренней поверхности; антистатичность; малое гидравлическое сопротивление; удобство работы и отсутствие необходимости в профессиональном оборудовании для монтажа.
Металлопластиковые трубы монтируют с помощью прессовых или резьбовых соединений без применения сварки. Это позволяет снизить себестоимость монтажных работ и получить экологически безопасную систему отопления. Комплектуется такая система и аксессуарами (тройники, отводы, шаровые краны и т.п.), конструкция которых отличается надежностью в работе и долговечностью. Также сегодня все большее распространение получают трубопроводы из полипропилена, способные выдерживать достаточно высокий (до 100?С) нагрев. На российском рынке широко представлены различные производители металлопластиковых и полипропиленовых труб для систем отопления, например - компании VALTEC (Италия), Ekoplastik (Чехия) и ряд других.
Тем, кто решил "спрятать" трубопроводы в стенах дома с последующей заделкой, потребуются медные трубы, соединенные методом высокотемпературной пайки серебросодержащим припоем. Медь обладает стойкостью к высоким температурам (200 ?С), а медные трубопроводы выдерживают давление на разрыв 200 атм. На сегодняшний день это практически единственный способ получить абсолютно надежную систему, способную прослужить не одно поколение. Но работа с такими трубами требует высокой квалификации, кроме того, они дороги.
Расход трубопроводов в системе отопления частного дома будет зависеть от выбранной владельцем схемы разводки (двухтрубная или однотрубная). Современная система отопления, особенно для большой площади, подразумевает двухтрубную схему разводки, позволяющую регулировать температуру в каждом отапливаемом помещении при помощи терморегуляторов. Единственное преимущество однотрубной схемы - более низкая себестоимость. Подбор отопительных приборов и требования к монтажу
Для передачи тепла от теплоносителя в обогреваемое помещение используются отопительные приборы. Они подразделяются на радиационные (инфракрасные излучатели), конвективно-радиационные (радиаторы всех типов) и конвективные (ребристые). На практике наибольшее распространение получили две последние разновидности, в особенности конвективно-радиационные ("секционные радиаторы"), обладающие сегодня оптимальными потребительскими качествами.
Для расчета необходимого числа секций в них пользуются следующей зависимостью. Нужно знать теплоотдачу одной секции (в ваттах; см. таблицу 2) и поделить ее на коэффициент 100. В результате получается число квадратных метров, которое она способна обогреть. Зная площадь помещения (при среднем значении высоты потолков - не более 2,7 м), не трудно посчитать требуемое количество сегментов.
Например, если одна секция обогревает площадь приблизительно 2 м? (199 Вт делим на 100), то для комнаты в 16 м? потребуется восемь штук. В том случае, если помещение угловое или в комнате есть балкон, то количество секций увеличивают (как правило, на 2 - 3). Следует иметь в виду, что в среднем на 10% меньше тепла дает радиатор, помещенный в глубокую нишу под подоконником. Декоративный короб, которым часто закрывают батарею, отбирает 15-20% тепла. Уменьшает теплоотдачу отопительных приборов и трубопроводов каждый последующий слой краски. Таблица 2. Характеристики современных отопительных радиаторов. Вид радиатора Давление: рабочее/опрессовочное/разрушения Ограничения по рН Коррозийное воздействие Мощность секции при h=500 мм, Dt=70 С, Вт Гарантия, лет Кислорода Блуждающих токов Электролитических пар Стальной Трубчатый 6-12/9-18.27 6.5 - 9.0 да да слабое 85 1 Чугунный 6-9/12-15/20-25 6.5 - 9.0 нет нет нет 110 10 Алюминиевый 10-20/15-30/30-50 7 - 8 нет да да 175 - 199 3 - 10 Биметаллический 35/57/75 6.5 - 9.0 да да слабое 199 3 - 10 Анодированный 15-40/25-75/215 6.5 - 9.0 нет нет нет 216.3 30
При монтаже радиаторов следует придерживаться определенных требований. Они достаточно просты, но обязательны для выполнения: радиаторы устанавливаются строго под окнами (чтобы теплый воздух, поднимающийся от радиатора, блокировал движение холодного воздуха от окна); центр прибора должен совпадать с центром окна (допустимое отклонение - не более 20 мм); нагревательные приборы устанавливают таким образом, чтобы их "ребра" располагались строго вертикально; в каждом отдельном помещении нагревательные элементы должны располагаться на одном уровне (по горизонтали); расстояние от пола до низа прибора должно быть не менее 60 мм (для удобства уборки пола под нагревательным элементом), а от верха прибора до подоконника - не менее 50 мм (чтобы обеспечивалась возможность снять отопительный прибор без демонтажа подоконной доски).
Имеющийся в продаже ассортимент радиаторов (от стальных трубчатых до биметаллических и анодированных) способен удовлетворить любой вкус и дизайнерские запросы. У отечественных застройщиков наибольшей популярностью пользуется продукция компаний De LONGHI (Италия), PURMO (Финляндия), KERMI (Германия).
Система отопления частного дома будет надежной, экономичной и безопасной в том случае, если ее составляющие представлены продукцией известных и успешно зарекомендовавших себя на российском рынке компаний. Именно поэтому сочетание эффективных теплогенераторов, металлопластиковых магистралей и современных радиаторов дает возможность смонтировать в частном доме одну из самых надежных отопительных систем. Источник
В ответ на: а что посоветуете из двух топливных? газ и дрова
комбинированный девайс - это всегда компромиссный вариант. Лучше всего два отдельных котла, подключенные в систему параллельно (с возможностью одновременной работы). Соответственно, можно подобрать любую комбинацию = газ+электро, газ+дрова, электро+дрова и пр.
+1000000000 У сестры жены на даче так сделано,твердотопливный+электро.Лучше ставить раздельно.
Комбинированных газоэлектрических котлов не бывает. Хотя, китаёзы может что нить и придумают.
Есть комбинации природный газ, сжиженный газ, жидкое топливо, твёрдое топливо. Обозначьте приоритет отопления и отсюда подбирайте для себя наиболее выгодный вариант оборудования.
-------------------- комбинированный девайс - это всегда компромиссный вариант. Лучше всего два отдельных котла, подключенные в систему параллельно (с возможностью одновременной работы). Соответственно, можно подобрать любую комбинацию = газ+электро, газ+дрова, электро+дрова и пр.
Спасибо! Будем думать. Может действительно скомбинировать...
Комбинированных газоэлектрических котлов не бывает. Хотя, китаёзы может что нить и придумают.
Есть комбинации природный газ, сжиженный газ, жидкое топливо, твёрдое топливо. Обозначьте приоритет отопления и отсюда подбирайте для себя наиболее выгодный вариант оборудования.
-------------------- комбинированный девайс - это всегда компромиссный вариант. Лучше всего два отдельных котла, подключенные в систему параллельно (с возможностью одновременной работы). Соответственно, можно подобрать любую комбинацию = газ+электро, газ+дрова, электро+дрова и пр.
Спасибо! Будем думать. Может действительно скомбинировать...
И даже не сомневайся-самое правильное решение.И по цене нифига не больше.
Спасибо. А может знаете какую-то схему разводки для двух котлов? Как оно правильно заводится друг в друга? Если в "котельню" сейчас заходит две трубы, внизу обратка, вверху подача, то как правильно это всё развести имея мой твёрдотопливный котёл и дополнительно поставить газовый. Система отопления сделана двухтрубная самотёком... Интегрирование циркуляционного насоса возможно, но желательно через обводку, т.к. иногда пропадает электроэнергия
В ответ на: как правильно это всё развести имея мой твёрдотопливный котёл и дополнительно поставить газовый
Между котлами поставить отсекающий кран.
В ответ на: Интегрирование циркуляционного насоса возможно, но желательно через обводку, т.к. иногда пропадает электроэнергия
Насчет байпаса - я у матери не ставил, насос установил на обратку возле котла. И когда отключили электроэнергию на 2 недели (меняли линию), то особого дискомфорта никто не заметил, что с насосом, что без, правда дело было в ноябре.