autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Проконсультируйте по котлам для частного дома

Maksim_kiev | member *
Проконсультируйте по котлам для частного дома
11 апреля 2011 в 13:40
Здравствуйте!

Может кто разбирается хорошо в котлах... Необходим комбинированный котел для дома, чтобы отапливал как на газу так и от электричества.

В инете что то не могу найти ничего...

Бывают ли такие котлы вообще?
Holms | R.I.P (UT7UK) ***
Re: Проконсультируйте по котлам для частного дома
[Re: Maksim_kiev] 11 апреля 2011 в 14:59
В ответ на:

Здравствуйте!

Может кто разбирается хорошо в котлах... Необходим комбинированный котел для дома, чтобы отапливал как на газу так и от электричества.

В инете что то не могу найти ничего...



Бывают ли такие котлы вообще?




Комбинированных газоэлектрических котлов не бывает. Хотя, китаёзы может что нить и придумают.
Есть комбинации природный газ, сжиженный газ, жидкое топливо, твёрдое топливо.
Обозначьте приоритет отопления и отсюда подбирайте для себя наиболее выгодный вариант оборудования.
Taras_as | СуперСтар ***
Re: Проконсультируйте по котлам для частного дома
[Re: Holms] 11 апреля 2011 в 15:17
а что посоветуете из двух топливных? газ и дрова
KosEroh | важничающий писатель ***
Re: Проконсультируйте по котлам для частного дома
[Re: Taras_as] 11 апреля 2011 в 15:22
В ответ на:

а что посоветуете из двух топливных? газ и дрова




комбинированный девайс - это всегда компромиссный вариант. Лучше всего два отдельных котла, подключенные в систему параллельно (с возможностью одновременной работы). Соответственно, можно подобрать любую комбинацию = газ+электро, газ+дрова, электро+дрова и пр.
Holms | R.I.P (UT7UK) ***
Re: Проконсультируйте по котлам для частного дома
[Re: Taras_as] 11 апреля 2011 в 15:26
В ответ на:

а что посоветуете из двух топливных? газ и дрова



Это очень сложный вопрос. Универсального ответа не существует.
Рекомендую прочитать эту статью:

В ответ на:

Расчет системы отопления для частного дома.


Из существующих вариантов обогрева частного дома наиболее распространенными в настоящее время являются индивидуальные системы водяного отопления. Печи, камины, а также электрические нагревательные приборы (масляные радиаторы, тепловентиляторы, тепловые пушки, "ИК"-обогреватели, "теплые полы" и пр.) принято использовать в качестве вспомогательных источников. Применение систем воздушного отопления в частном доме - большая редкость.

В целом, под системой отопления (СО) следует понимать совокупность приборов, трубопроводов, насосов, запорно-регулировочных устройств, средств автоматики и контроля, предназначенных для передачи тепловой энергии от генератора в помещения.

Эффективность, надежность и долговечность индивидуальной СО частного дома будет зависеть от выбранной схемы, ее правильного расчета и монтажа, качества комплектующих, грамотной эксплуатации и своевременного технического обслуживания.
Выбор типа отопительного котла и расчет его мощности

В роли генератора тепла в системе водяного отопления выступает котел. Его тип (электрический, жидкотопливный, твердотопливный, комбинированный или газовый) напрямую зависит от того, какой вид топлива преобладает в регионе проживания и насколько хорошо развита окружающая инфраструктура.

Невысокая популярность твердотопливных котлов (например, чешских ATMOS или немецких OLYMP) при относительной доступности топлива объясняется рядом неудобств в процессе их эксплуатации (например, в течение суток необходимо осуществлять 3 - 4 топки и пр.). Кроме того, режим теплоотдачи у твердотопливного котла носит циклический характер, и колебания суточной температуры воздуха в отапливаемых помещениях достигают 3 - 5°С. Если же выбор твердотопливного котла по каким-либо причинам неизбежен, существует два способа нивелировать недостатки котла: сократить число топок вдвое за счет увеличения времени горения с помощью термобаллона (регулирующего подачу воздуха) или же использовать водяные теплоаккумуляторы емкостью 2 - 10м 2, которые включаются в систему отопления.

Электрические котлы (можно назвать отечественные РусНИТ или словацкие ELEKO), в силу высокой стоимости электроэнергии и проблем с подключением мощностей, не слишком популярны, да и предложение не отличается разнообразием.

Жидкотопливные котлы малопривлекательны с экологической точки зрения. Сделавшим выбор в пользу котлов этого типа следует отдать предпочтение российским образцам (например, АОЖВ), которые менее капризны и непритязательны к качеству отечественного горючего.

Если дом газифицирован (а это самый оптимальный вариант), то основу системы отопления составит оборудование, работающее на "голубом топливе". Его преимущество заключается в простоте эксплуатации и в отсутствии необходимости запасать горючее. Аппараты, работающие на газе, обладают сегодня высоким КПД, достигающим 95%, а в случае конденсационных котлов (например, ARISTON Genus Premium) - и превышающим эту цифру. Для потребителя, безусловно, важны и высокая степень безопасности современной техники при эксплуатации, и очевидная выгода - ведь такой котел в силу дешевизны энергоносителя экономит до 20-30% средств по сравнению с расходами на центральное отопление.

Необходимо отметить, что до недавнего времени для установки газового отопительного оборудования требовалось отдельное помещение (котельная). Сегодня это правило сохранилось для котлов с открытой камерой сгорания. Если же нет возможности выделить в доме такую площадь, следует выбрать устройство с закрытой камерой (например, ARISTON UNO 24 MFFI).

Эффективность работы автономной системы отопления в первую очередь будет зависеть от мощности выбранного котла. Недостаточная мощность не позволит достичь комфортной температуры в холодное время года, избыточная - приведет к неэкономному расходу топлива.

Определяющими параметрами, на которые следует опираться при расчете мощности, являются:
1) площадь отапливаемого помещения (S);
2) удельная мощность котла на 10м? помещения, которая устанавливается с учетом поправок на климатические условия региона (W уд.).

Существуют общепринятые значения удельной мощности по климатическим зонам:
для Киевской области - W уд. = 1,2 - 1,5 кВт;
для Северных районов - W уд. = 1,5 - 2,0 кВт;
для Южных районов - W уд. = 0,7 - 0,9 кВт.

Расчет мощности котла (W кот) осуществляется по формуле:
W кот. = S W уд. / 10

Часто для удобства расчетов применяют усредненное значение W уд., равное единице. Исходя из этого, принято выбирать мощность котла из расчета 10 кВт на 100м 2 отапливаемого помещения.

Пример:
1. Площадь отапливаемого помещения S = 100 м?;
2. Удельная мощность (W уд.) для Подмосковья = 1,2 кВт;
W кот. = 100 1,2 / 10 = 12 кВт;

В таблице 1 приведена ориентировочная мощность котлов в зависимости от площади обслуживаемого дома (для Подмосковья).
Таблица 1
Площадь дома, м2 Мощность котла, кВт
60 - 200 до 25
200 - 300 25 - 35
300 - 600 35 - 60
600 - 1200 60 - 100


От площади дома будет зависеть тип водяного отопления. Система с естественной циркуляцией (в силу малой инерционности) может быть использована для зданий не более 100м?. Для большей площади потребуется принудительная циркуляция теплоносителя, которая может быть обеспечена включением в систему циркуляционных насосов. Они, как правило, устанавливаются в обратную линию, ведущую от отопительных приборов к котлу, для того, чтобы продлить срок службы деталей, избавив их от постоянного контакта с очень горячей водой.

Циркуляционные насосы работают непрерывно, отсюда и требования, предъявляемые к ним: бесшумность, малое энергопотребление, простота, надежность и долговечность. Необходимо сказать, что в современных газовых теплогенераторах такие агрегаты уже встроены в корпус котла.
Критерии подбора и монтаж трубопроводов

Трубопроводы для системы отопления являются ее своеобразными "кровеносными сосудами", и поэтому к их выбору следует отнестись с должным вниманием. Ассортимент предлагаемых рынком труб достаточно велик. Это:
стальные, стальные оцинкованные, нержавеющие;
медные;
полимерные (металлопластиковые, полиэтиленовые, полипропиленовые армированные алюминием).

К недостаткам стальных труб нужно отнести потребность в сварочных работах при монтаже системы и коррозийные процессы, происходящие в их стенках. Подобных недостатков лишены оцинкованные трубы, если при их монтаже использовать резьбовые соединения. При этом обе разновидности металлических трубопроводов достаточно тяжелы, а работа с ними требует определенной квалификации.

Перечисленных выше негативных черт лишены полимерные трубы, среди которых выгодно отличаются металлопластиковые конструкции (это алюминиевая тонкостенная труба, с внутренней и внешней стороны покрытая пластиком). К основным их достоинствам относятся:
кислородонепроницаемость, что позволяет замедлить процесс коррозии и износа отопительного оборудования;
низкий коэффициент линейного расширения по сравнению с полимерными неармированными трубами;
высокая механическая прочность;
стойкость к коррозии и отложению осадка на внутренней поверхности;
антистатичность;
малое гидравлическое сопротивление;
удобство работы и отсутствие необходимости в профессиональном оборудовании для монтажа.

Металлопластиковые трубы монтируют с помощью прессовых или резьбовых соединений без применения сварки. Это позволяет снизить себестоимость монтажных работ и получить экологически безопасную систему отопления. Комплектуется такая система и аксессуарами (тройники, отводы, шаровые краны и т.п.), конструкция которых отличается надежностью в работе и долговечностью. Также сегодня все большее распространение получают трубопроводы из полипропилена, способные выдерживать достаточно высокий (до 100?С) нагрев. На российском рынке широко представлены различные производители металлопластиковых и полипропиленовых труб для систем отопления, например - компании VALTEC (Италия), Ekoplastik (Чехия) и ряд других.

Тем, кто решил "спрятать" трубопроводы в стенах дома с последующей заделкой, потребуются медные трубы, соединенные методом высокотемпературной пайки серебросодержащим припоем. Медь обладает стойкостью к высоким температурам (200 ?С), а медные трубопроводы выдерживают давление на разрыв 200 атм. На сегодняшний день это практически единственный способ получить абсолютно надежную систему, способную прослужить не одно поколение. Но работа с такими трубами требует высокой квалификации, кроме того, они дороги.

Расход трубопроводов в системе отопления частного дома будет зависеть от выбранной владельцем схемы разводки (двухтрубная или однотрубная). Современная система отопления, особенно для большой площади, подразумевает двухтрубную схему разводки, позволяющую регулировать температуру в каждом отапливаемом помещении при помощи терморегуляторов. Единственное преимущество однотрубной схемы - более низкая себестоимость.
Подбор отопительных приборов и требования к монтажу

Для передачи тепла от теплоносителя в обогреваемое помещение используются отопительные приборы. Они подразделяются на радиационные (инфракрасные излучатели), конвективно-радиационные (радиаторы всех типов) и конвективные (ребристые). На практике наибольшее распространение получили две последние разновидности, в особенности конвективно-радиационные ("секционные радиаторы"), обладающие сегодня оптимальными потребительскими качествами.

Для расчета необходимого числа секций в них пользуются следующей зависимостью. Нужно знать теплоотдачу одной секции (в ваттах; см. таблицу 2) и поделить ее на коэффициент 100. В результате получается число квадратных метров, которое она способна обогреть. Зная площадь помещения (при среднем значении высоты потолков - не более 2,7 м), не трудно посчитать требуемое количество сегментов.

Например, если одна секция обогревает площадь приблизительно 2 м? (199 Вт делим на 100), то для комнаты в 16 м? потребуется восемь штук. В том случае, если помещение угловое или в комнате есть балкон, то количество секций увеличивают (как правило, на 2 - 3). Следует иметь в виду, что в среднем на 10% меньше тепла дает радиатор, помещенный в глубокую нишу под подоконником. Декоративный короб, которым часто закрывают батарею, отбирает 15-20% тепла. Уменьшает теплоотдачу отопительных приборов и трубопроводов каждый последующий слой краски.
Таблица 2. Характеристики современных отопительных радиаторов.
Вид радиатора Давление: рабочее/опрессовочное/разрушения Ограничения по рН Коррозийное воздействие Мощность секции при h=500 мм, Dt=70 С, Вт Гарантия, лет
Кислорода Блуждающих токов Электролитических пар
Стальной Трубчатый 6-12/9-18.27 6.5 - 9.0 да да слабое 85 1
Чугунный 6-9/12-15/20-25 6.5 - 9.0 нет нет нет 110 10
Алюминиевый 10-20/15-30/30-50 7 - 8 нет да да 175 - 199 3 - 10
Биметаллический 35/57/75 6.5 - 9.0 да да слабое 199 3 - 10
Анодированный 15-40/25-75/215 6.5 - 9.0 нет нет нет 216.3 30


При монтаже радиаторов следует придерживаться определенных требований. Они достаточно просты, но обязательны для выполнения:
радиаторы устанавливаются строго под окнами (чтобы теплый воздух, поднимающийся от радиатора, блокировал движение холодного воздуха от окна);
центр прибора должен совпадать с центром окна (допустимое отклонение - не более 20 мм);
нагревательные приборы устанавливают таким образом, чтобы их "ребра" располагались строго вертикально;
в каждом отдельном помещении нагревательные элементы должны располагаться на одном уровне (по горизонтали);
расстояние от пола до низа прибора должно быть не менее 60 мм (для удобства уборки пола под нагревательным элементом), а от верха прибора до подоконника - не менее 50 мм (чтобы обеспечивалась возможность снять отопительный прибор без демонтажа подоконной доски).

Имеющийся в продаже ассортимент радиаторов (от стальных трубчатых до биметаллических и анодированных) способен удовлетворить любой вкус и дизайнерские запросы. У отечественных застройщиков наибольшей популярностью пользуется продукция компаний De LONGHI (Италия), PURMO (Финляндия), KERMI (Германия).

Система отопления частного дома будет надежной, экономичной и безопасной в том случае, если ее составляющие представлены продукцией известных и успешно зарекомендовавших себя на российском рынке компаний. Именно поэтому сочетание эффективных теплогенераторов, металлопластиковых магистралей и современных радиаторов дает возможность смонтировать в частном доме одну из самых надежных отопительных систем.
Источник



Spero meliora | подсевший на форум ***
Re: Проконсультируйте по котлам для частного дома
[Re: KosEroh] 11 апреля 2011 в 16:53
В ответ на:

В ответ на:

а что посоветуете из двух топливных? газ и дрова




комбинированный девайс - это всегда компромиссный вариант. Лучше всего два отдельных котла, подключенные в систему параллельно (с возможностью одновременной работы). Соответственно, можно подобрать любую комбинацию = газ+электро, газ+дрова, электро+дрова и пр.


+1000000000 У сестры жены на даче так сделано,твердотопливный+электро.Лучше ставить раздельно.
slavik13 | старожил **
Re: Проконсультируйте по котлам для частного дома
[Re: Maksim_kiev] 11 апреля 2011 в 17:25
У знакомого в глухом селе (газа не видать НИКОГДА), стоит твердотопливный и электрический котлы. Но у него электрический подключен от линии в 380V.
Maksim_kiev | member *
Re: Проконсультируйте по котлам для частного дома
[Re: slavik13] 11 апреля 2011 в 22:16
В ответ на:



Комбинированных газоэлектрических котлов не бывает. Хотя, китаёзы может что нить и придумают.

Есть комбинации природный газ, сжиженный газ, жидкое топливо, твёрдое топливо.
Обозначьте приоритет отопления и отсюда подбирайте для себя наиболее выгодный вариант оборудования.

--------------------
комбинированный девайс - это всегда компромиссный вариант. Лучше всего два отдельных котла, подключенные в систему параллельно (с возможностью одновременной работы). Соответственно, можно подобрать любую комбинацию = газ+электро, газ+дрова, электро+дрова и пр.







Спасибо! Будем думать. Может действительно скомбинировать...
Spero meliora | подсевший на форум ***
Re: Проконсультируйте по котлам для частного дома
[Re: Maksim_kiev] 11 апреля 2011 в 23:08
В ответ на:

В ответ на:



Комбинированных газоэлектрических котлов не бывает. Хотя, китаёзы может что нить и придумают.

Есть комбинации природный газ, сжиженный газ, жидкое топливо, твёрдое топливо.
Обозначьте приоритет отопления и отсюда подбирайте для себя наиболее выгодный вариант оборудования.

--------------------
комбинированный девайс - это всегда компромиссный вариант. Лучше всего два отдельных котла, подключенные в систему параллельно (с возможностью одновременной работы). Соответственно, можно подобрать любую комбинацию = газ+электро, газ+дрова, электро+дрова и пр.







Спасибо! Будем думать. Может действительно скомбинировать...


И даже не сомневайся-самое правильное решение.И по цене нифига не больше.
Змінено Spero meliora (23:09 11/04/2011)
Taras_as | СуперСтар ***
Re: Проконсультируйте по котлам для частного дома
[Re: Holms] 12 апреля 2011 в 14:36
Спасибо.
А может знаете какую-то схему разводки для двух котлов?
Как оно правильно заводится друг в друга?
Если в "котельню" сейчас заходит две трубы, внизу обратка, вверху подача, то как правильно это всё развести имея мой твёрдотопливный котёл и дополнительно поставить газовый. Система отопления сделана двухтрубная самотёком... Интегрирование циркуляционного насоса возможно, но желательно через обводку, т.к. иногда пропадает электроэнергия
slavik13 | старожил **
Re: Проконсультируйте по котлам для частного дома
[Re: Taras_as] 12 апреля 2011 в 16:17
В ответ на:

как правильно это всё развести имея мой твёрдотопливный котёл и дополнительно поставить газовый



Между котлами поставить отсекающий кран.
В ответ на:

Интегрирование циркуляционного насоса возможно, но желательно через обводку, т.к. иногда пропадает электроэнергия



Насчет байпаса - я у матери не ставил, насос установил на обратку возле котла. И когда отключили электроэнергию на 2 недели (меняли линию), то особого дискомфорта никто не заметил, что с насосом, что без, правда дело было в ноябре.
Taras_as | СуперСтар ***
Re: Проконсультируйте по котлам для частного дома
[Re: Taras_as] 12 апреля 2011 в 16:54
Прикріплені файли (0 завантажити)
Так будет работать?
Если свет пропадёт через насос будет протекать теплоноситель?

Так будет работать.Если свет пропадёт через насос будет протекать теплоноситель
KosEroh | важничающий писатель ***
Re: Проконсультируйте по котлам для частного дома
[Re: Taras_as] 12 апреля 2011 в 17:21
Задайте вопрос на форуме строимдом, там есть немало спецов-теплотехников, они подскажут и просчитают.
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Проконсультируйте по котлам для частного дома

Додаткова інформація
Модератор:

 moderator, Outdriver 

0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 5119