Поясните физику процесса: накатом меньше холостого(карб) (2/2) / Паливо, ПММ та двигуни

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Ведь при торможении скоростью обороты повышаются, соответственно и повышается расход.

ты при торможении жмёшь на газ?

если без перекрывания бензы, то на холостых обороты под 800. Торможением скоростью обороты пусть будут 2000 (а в реале скорее всего 3500). При этом подача топлива идет минимальная, т.е. необходимая для поддержания работы двигла. Но как я понимаю - интенсивность подачи одинаковая.
Т.е. в минуту или 800 раз взять бенза чуток, или 2000 раз.
Подумай в каком случае расход будет ниже.

ну экономазер ХХ работает просто - при оборотах выше 1750 (+- для разных моторов), которые меряются легко по импульсам зажигания, канал ХХ перекрывается (на мощностных режимах он не нужен и погоды не сделает), когда обороты опускаются ниже - канал ХХ открывается (на инжекторе включается система ХХ).
поэтому при движении на нейтрали (или при отсутствии ЭПХХ) расход есть всегда - расход ХХ, а при движении на передаче иногда (когда есть скорость, есть инерция авто и педалька газа отпускается для плавного замедления) расход 0 - что могут увидеть владельцы компов, который показывает мгновенный расход топлива.

DeDi | СуперСтар

Re: Поясните физику процесса: накатом меньше холостого(карб)

[Re: SashaWhite] 6 июня 2011 в 10:41

В ответ на:

При расходе на карбе в 6,5 л/100 - радоватся надо! На сэкономленые деньги на бензе можна через 50000 пробега и голову поменять и мешок свечей купить. ИМХО - смесь бедная сильно.

У меня по Одесской на загруженной машине тоже 6,5 было, при том туда ехал 100-110 утром, назад - 130-140 вечером (с фарами), а расход идентичный вышел.

полтинник | Пионэр

Re: Поясните физику процесса: накатом меньше холостого(карб)

[Re: SashaWhite] 6 июня 2011 в 10:45

В ответ на:

Интенсивность подачи одинакова во времени, а не от оборотов.

ага, дякую!
А я думал, что двигло типа сам забирает в зависимости от оборотов. Т.е. чтобы обеспечить каждый такт одинаковым количеством бензы. А ведь и не подумал, что карб просто ему не отдаст столько.
Получается, что при оборотах 800 на ХХ - скажем на каждый такт идет 3 единицы топлива. А на оборотах 2400 (при ненажатой тапке) - одна единица.
Так?

Аналогия: имеем струйку воды. Если наполнить за минуту 2400 стаканов этой струйкой, то поимеем в каждом стакане одну единицу количества. А если в три раза меньше стаканов - то соответственно количества набранной воды из той же струйки должно быть в 3 раза больше.

ids | Скандалист

Re: Поясните физику процесса: накатом меньше холостого(карб)

[Re: полтинник] 6 июня 2011 в 10:50

В ответ на:

В ответ на:

Имхо, такой вариант катит только на инжекторных двигателях.

так вот и я так думаю. Там же типа мозг. А на карбе - тупо физика\механика.
В принципе, как я понял - без описанной приблуды в виде электроклапана - экономии нема, а наоборот только повышенный расход получается? Ведь при торможении скоростью обороты повышаются, соответственно и повышается расход.

Мне карбюраторщик снял что-то (вроде как тот самый электроклапан, карб - ДААЗ), сказал что от него только головняк. Карбюраторщику доверяю, т.к. еще год назад он мне сделал 6,5 по трассе расход и он до сих пор так и держиццо. При этом машина не дюже сильно тупит. Надо - может и разгоняццо

слушай, если он его снял, то как она у тебя работает на хх?
Вообщем так - если у тебя к карбу идет проводок - то эпхх есть, и трогать его не надо. Чисто для прикола - заведи машину, и скинь этот проводок. Посмотри что будет.

Maksimus | V.I.P

Re: Поясните физику процесса: накатом меньше холостого(карб)

[Re: ids] 6 июня 2011 в 11:09

В ответ на:

Вообщем так - если у тебя к карбу идет проводок - то эпхх есть, и трогать его не надо. Чисто для прикола - заведи машину, и скинь этот проводок. Посмотри что будет.

если есть проводок - есть клапан, но про ЭПХХ - это ты не подумавши сразу так наличие опрелелил. ЭПХХ или отдельным блоком, или в коммутаторе/мозгах - бо ему надо знать скока там оборотов.
а вот электрический клапан в канале холостого хода - это для перекрывания топлива ХХ когда надо двигатель заглушить (если рубануть свечи - выкл тока зажигание - то заливаешь сразу). в таком случае без проводка ХХ нет (но если заслонкой игратся - то не глохнет, когда проводок отвалился или клапан забивался: приходилось домой ехать подгазовывая)

SashaWhite | энтузиаст

Re: Поясните физику процесса: накатом меньше холостого(карб)

[Re: ids] 6 июня 2011 в 11:10

Нормально у него работает ХХ. Выкинул этот проводок, и винтом количества приоткрыл заслонку и всё! Жрёт мало, едит нормально - шо есчо надо??? Это жигули с карбом - это высокая материя!

А не какойнить там задрыпаный распредёляный впрыск с авторегуляцией качества смеси.

ТС - всё так!

Змінено SashaWhite (11:12 06/06/2011)

полтинник | Пионэр

Re: Поясните физику процесса: накатом меньше холостого(карб)

[Re: ids] 6 июня 2011 в 11:11

ну щас пойду за машиной, а там и сфоткаю.
Единственное неудобство, которое щас есть - на холодную приходится даже сегодня заводить с подсосом. Без него - глохнет. Машина стоит в крытом боксе и там температура врядли выше 20-ти градусов. Вобщем, - довольно прохладно. Незнаю из-за чего так, но факт есть факт - хотя бы с км надо проехать с подсосом.

Maksimus | V.I.P

Re: Поясните физику процесса: накатом меньше холостого(карб)

[Re: полтинник] 6 июня 2011 в 11:14

В ответ на:

ну щас пойду за машиной, а там и сфоткаю.
Единственное неудобство, которое щас есть - на холодную приходится даже сегодня заводить с подсосом. Без него - глохнет. Машина стоит в крытом боксе и там температура врядли выше 20-ти градусов. Вобщем, - довольно прохладно. Незнаю из-за чего так, но факт есть факт - хотя бы с км надо проехать с подсосом.

вот как раз "на холодную" и не хватает горючки канала ХХ - приходится тебе переобогащать подсосом.
можно было в клапане убрать сердечник - поставить корпус клапана с открытым каналом - но тогда скорее всего при каждом выключении зажигания таки заливал бы свечи.

SashaWhite | энтузиаст

Re: Поясните физику процесса: накатом меньше холостого(карб)

[Re: полтинник] 6 июня 2011 в 11:15

Если без подсоса не заводится и не идит пока не прогреется - радуйся! Карб настроен и работает правильно!

Можна покрутить качество и количество - про подсос забудешь и про расход 6,5 тоже. Сходу до 9 подскочит.

И вообще! Не мешай машине работать!

Змінено SashaWhite (11:17 06/06/2011)

полтинник | Пионэр

Re: Поясните физику процесса: накатом меньше холостого(карб)

[Re: SashaWhite] 6 июня 2011 в 11:16

я ж говорю - моему карбюраторщику можно доверять.

Вот и камрад подтвердил это

ids | Скандалист

Re: Поясните физику процесса: накатом меньше холостого(карб)

[Re: Maksimus] 6 июня 2011 в 12:28

В ответ на:

В ответ на:

Вообщем так - если у тебя к карбу идет проводок - то эпхх есть, и трогать его не надо. Чисто для прикола - заведи машину, и скинь этот проводок. Посмотри что будет.

если есть проводок - есть клапан, но про ЭПХХ - это ты не подумавши сразу так наличие опрелелил. ЭПХХ или отдельным блоком, или в коммутаторе/мозгах - бо ему надо знать скока там оборотов.
а вот электрический клапан в канале холостого хода - это для перекрывания топлива ХХ когда надо двигатель заглушить (если рубануть свечи - выкл тока зажигание - то заливаешь сразу). в таком случае без проводка ХХ нет (но если заслонкой игратся - то не глохнет, когда проводок отвалился или клапан забивался: приходилось домой ехать подгазовывая)