autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11

LOMOND | Достоевский ***
код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11
16 августа 2011 в 16:30
согласно вот этого, а именно
88) у статті 201:
у пункті 201.1:
абзац перший доповнити словами "такі обов'язкові реквізити";
доповнити підпунктом "і" такого змісту:
"і) код товару згідно з УКТ ЗЕД ( 2371а-14, 2371б-14, 2371в-14, 2371г-14 ) (для підакцизних товарів та товарів, ввезених на митну територію України)"
это внедряется белорусская схема слежки за потоками импортных товаров?
у них в документах обязательно указывать номер тамож.декларации по которой товар был растаможен. соответственно можно следить кто кому его продал, кто сколько заработал.
типа поэтапно будут у нас такое-же делать?
или какой смысл в этом нововведении?
Eglor | СуперСтар *
Re: код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11
[Re: LOMOND] 16 августа 2011 в 20:13
В ответ на:

согласно вот этого, а именно
88) у статті 201:
у пункті 201.1:
абзац перший доповнити словами "такі обов'язкові реквізити";
доповнити підпунктом "і" такого змісту:
"і) код товару згідно з УКТ ЗЕД ( 2371а-14, 2371б-14, 2371в-14, 2371г-14 ) (для підакцизних товарів та товарів, ввезених на митну територію України)"
это внедряется белорусская схема слежки за потоками импортных товаров?
у них в документах обязательно указывать номер тамож.декларации по которой товар был растаможен. соответственно можно следить кто кому его продал, кто сколько заработал.
типа поэтапно будут у нас такое-же делать?
или какой смысл в этом нововведении?




там кажись все же не в накладной, а в декларации?
или я что-то совсем ничего не понимаю:(
Jocker | опытный писатель ***
Re: код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11
[Re: LOMOND] 17 августа 2011 в 11:32
В ответ на:

это внедряется белорусская схема слежки за потоками импортных товаров?
у них в документах обязательно указывать номер тамож.декларации по которой товар был растаможен. соответственно можно следить кто кому его продал, кто сколько заработал.
типа поэтапно будут у нас такое-же делать?
или какой смысл в этом нововведении?



А кто ж тебе правду ответит Но, вспоминая маниакальное желание Мыколы Яновича делать все тайное явным - вполне допускаю и такое развитие событий. Хотя, если честно, у налоговой уже давно есть отличные инструменты для отслеживания движения товаров хоть по вертикали хоть по горизонтали экономики. Просто они ими пользоваться не умеют Так что мое ИМХО - очередная мулька для возможного непризнания НН-ки. Будут полгода мусолить новую форму НН, выпустят пицот противоречащих и нифига не объясняющих разъяснений, а в процессе будут повышать собираемость НДС путем непризнания НН у "неправильных компаний".
З.Ы. У себя решил пока не заморачиваться, а подождать разъяснений и новой формы НН, т.к. вписывать ТНВЭД в строку "номенклатура товаров/услуг" считаю неправильным (непредусмотрено это действующей инструкцией по заполнению НН )
4matic | важничающий писатель ***
Re: код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11
[Re: LOMOND] 23 сентября 2011 в 14:32
Народ, ну так а кто что делает с НН? У меня контрагенты просят эти коды, а я ХЗ чего делать. У моих поставщиков ничего не поменялось в НН. А не хочется попадать в случае если какой-то мой поставщик выдаст мне такие НН. Кто как планирует поступать?
Понятно для чего делают, но, млять, кто же придумал так по-топорному!?!?!?

P.S. Я не пойму, нахрена нужны НН в принципе?
полтинник | Пионэр **
Re: код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11
[Re: 4matic] 23 сентября 2011 в 14:46
В ответ на:

Я не пойму, нахрена нужны НН в принципе?



если ты плательщик НДС - то это для формирования кредита.

ты купил пальто. Заплатил за него тыщу двести.
Там цена тыща, +200 денег чистого ндс-а

Т.е. ты заплатил лишних денег 200 грн, которые продавец обязан вернуть государству.

Но, когда ты продашь кому-то это пальто за 1800 - то в этой цене будет сидеть 300 грн НДС-а, которые уже ты обязан вернуть государству.

Но, т.к. ты уже 200 грн НДС-а заплатил, то таперча должен государству всего 100 грн НДСа за продажу пальта.
примерно так
Jocker | опытный писатель ***
Re: код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11
[Re: 4matic] 23 сентября 2011 в 14:47
В ответ на:


Народ, ну так а кто что делает с НН? У меня контрагенты просят эти коды, а я ХЗ чего делать. У моих поставщиков ничего не поменялось в НН. А не хочется попадать в случае если какой-то мой поставщик выдаст мне такие НН. Кто как планирует поступать?
Понятно для чего делают, но, млять, кто же придумал так по-топорному!?!?!?



В Соломенской налоговой долго пожимали плечами, в итоге сказали ждать официальных разъяснений. Так шо, я пока жду, тем более, что контрагенты не штормят
4matic | важничающий писатель ***
Re: код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11
[Re: Jocker] 23 сентября 2011 в 14:52
Вот что нарыл http://buhforum.com/viewtopic.php?f=14&t=154&start=555
млять, они даже сами не знают, что делать. А потом будут отжимать по полной программе за неверные НН. Даже если контрагент импортёр, то откуда я знаю - он первые руки или вторые и возит всё через "прокладку". Просто нет слов.
4matic | важничающий писатель ***
Re: код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11
[Re: полтинник] 23 сентября 2011 в 14:58
13region 23.09.2011 14:46 пишет:

В ответ на:

Я не пойму, нахрена нужны НН в принципе?



если ты плательщик НДС - то это для формирования кредита.

ты купил пальто. Заплатил за него тыщу двести.
Там цена тыща, +200 денег чистого ндс-а

Т.е. ты заплатил лишних денег 200 грн, которые продавец обязан вернуть государству.

Но, когда ты продашь кому-то это пальто за 1800 - то в этой цене будет сидеть 300 грн НДС-а, которые уже ты обязан вернуть государству.

Но, т.к. ты уже 200 грн НДС-а заплатил, то таперча должен государству всего 100 грн НДСа за продажу пальта.
примерно так



Спасибо! Но я понимаю, что такое НДС, я не понимаю, нахрена нужны НН. В России нет НН, нет первого события. Да там свои заморочки, но, зачем эти кипы бумаг. Для кого и для это всё!?!?
Jocker | опытный писатель ***
Re: код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11
[Re: 4matic] 23 сентября 2011 в 17:28
В ответ на:

Вот что нарыл http://buhforum.com/viewtopic.php?f=14&t=154&start=555 />


почитал - офигел. Налоговики явно не знают элементарных вещей. Во-первых, если в 3-й графе написано "Найменування товару/послуги", то туда нужно писать именно наименование, т.к. ТН ВЭД код относится к названию продукции примерно так же как бутерброт - к колбасе
Второй момент - ссылка в разъяснениях на Закон о защите прав потребителей. Проблема в том, что в статье 1 данного Закона сказано следующее:
В ответ на:

22) споживач - фізична особа, яка придбаває, замовляє,
використовує або має намір придбати чи замовити продукцію для
особистих потреб, безпосередньо не пов'язаних з підприємницькою
діяльністю або виконанням обов'язків найманого працівника;



Другими словами, купив товар для коммерческого использования, предприятие/предприниматель ссылаясь на данный закон легко посылаются в сад, т.е. вопрос о происхождении товара так и остается открытым
В ответ на:

А потом будут отжимать по полной программе за неверные НН. Даже если контрагент импортёр, то откуда я знаю - он первые руки или вторые и возит всё через "прокладку". Просто нет слов.



Так отож - примитивный дополнительный рычаг давления на "особливо вумных" и наполнения вечно дырявого буджета
Щитаю очередным "покращенням"
полтинник | Пионэр **
Re: код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11
[Re: 4matic] 23 сентября 2011 в 19:46
В ответ на:

я не понимаю, нахрена нужны НН



а что есть доказательством наличия у тебя "кредита"!?
они-то и являются. Учитывая по срокам отгрузок\отчетностей - они-то и нужны.
просто щас месяц в месяц отчитываться надо, а раньше 3 года можно было варьировать.
НН больше нужна именно покупателю, т.к. с ее помощью он уменьшает обязательства.
Вик | Достоевский ***
Re: код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11
[Re: полтинник] 23 сентября 2011 в 23:07
идея понятна. Контроль импортных товаропотоков для борьбы с контрабандой.
И на первом шаге от импортера к первому посреднику эта идея даже реализуема...
Но далее, по мере прохождения товаром цепочки торговых посредников к конечным продавцам идея извращается в связи с невозможностью отделять один похожий товар от другого, наличия в одной накладной одинаковых и разных товаров полученных от разных поставщиков (по разным таможенным декларациям)
А вообщем очередное "покращення и спрощення"...
Eglor | СуперСтар *
Re: код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11
[Re: Вик] 23 сентября 2011 в 23:20
ок, но если, к примеру, мы занимаемся сборкой, скажем, копьютера.
Там 100500 деталей, каждую импортировали из Китая.
А мы продаем уже готовое изделие:) Что писать в НН? код ВЭД корпуса? Процессора? Виндовой Наклеечки?
Идиотизм.
Цыпа | старый писатель ***
Re: код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11
[Re: Eglor] 28 сентября 2011 в 01:40
Eglor 23.09.2011 23:20 пишет:

ок, но если, к примеру, мы занимаемся сборкой, скажем, копьютера.
Там 100500 деталей, каждую импортировали из Китая.
А мы продаем уже готовое изделие:) Что писать в НН? код ВЭД корпуса? Процессора? Виндовой Наклеечки?
Идиотизм.



Ничего писать не надо. У вас - производство, сделано в Нэньке, поэтому в НН просто - системный блок (Пеньдвухсердец, хадиди, прочаяшняга, вин?) - 1 шт.
Цыпа | старый писатель ***
Re: код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11
[Re: Вик] 28 сентября 2011 в 02:15
Вик 23.09.2011 23:07 пишет:

идея понятна. Контроль импортных товаропотоков для борьбы с контрабандой.
И на первом шаге от импортера к первому посреднику эта идея даже реализуема...
Но далее, по мере прохождения товаром цепочки торговых посредников к конечным продавцам идея извращается в связи с невозможностью отделять один похожий товар от другого, наличия в одной накладной одинаковых и разных товаров полученных от разных поставщиков (по разным таможенным декларациям)
А вообщем очередное "покращення и спрощення"...



Лениво подискутирую, если не возражаете.
Идея у икономиздов-теоретекофф была, ИМХО, в отслеживании продажи импортерами товара ниже "митної вартості" и доначислении на них налоговых обязательств. Плутание фискалов в двух соснах таможенной и фактурной стоимости - древний холивар, позволявший им иногда срубить немного лишних денег в бюджет и себе на взятки премии. Решили просто устроить подобную очередную кампанию (вон и суды согласные)и подкрепить это ТН ВЭД в НН. Да и сколько там осталось до 01.01.12, когда каждую НН более 10000 необходимо будет в налоговой регистрировать?
Только даже на первом шаге у них не выйдет - слишком общие (или слишком специфические)коды ТН ВЭД, колебания курса валюты, фактурная таки стоимость, включающая транспортировку, таможенную очистку, разные методы учета, погубят души прекрасные порывы.
Но крови попьют.
Поэтому с последним абзацем согласна целиком и полностью - будет нам абзац.
Вик | Достоевский ***
Re: код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11
[Re: Цыпа] 29 сентября 2011 в 11:21
Цыпа 28.09.2011 02:15 пишет:

...Лениво подискутирую, если не возражаете.
Идея у икономиздов-теоретекофф была, ИМХО, в отслеживании продажи импортерами товара ниже "митної вартості" и доначислении на них налоговых обязательств....




я даже думаю, что на первом этапе все проще.
Когда на складах крупных торговых сетей при проверке вдруг оказывается в сумме товара по конкретному коду больше чем по этому же коду прошло через таможню, то можно либо крупно наполнить бюджет на радость строителям стадионов и может быть что то еще и врачам останется, или принудить владельцев поделится корпоративными правами (и прибылями)...
Причем контроль сразу идет по самым верхам (сливкам) торговых пирамид и цепочек.
С фокстрота и подобных (при команде фас) можно за раз снять больше чем с тысяч мелких магазинчиков...
LeonBuhgalter | V.I.P *
Re: код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11
[Re: Вик] 29 сентября 2011 в 21:50
А казалось бы не проще в таможне порядок навести? Ну или если уж такой сыр-бор, таможню можно и распустить?
evroparts | member **
Re: код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11
[Re: LeonBuhgalter] 29 сентября 2011 в 22:41
LeonBuhgalter 29.09.2011 21:50 пишет:

А казалось бы не проще в таможне порядок навести? Ну или если уж такой сыр-бор, таможню можно и распустить?



+ мульйЕн
Еще бы и налоговую....
4matic | важничающий писатель ***
Re: код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11
[Re: LeonBuhgalter] 30 сентября 2011 в 09:04
LeonBuhgalter 29.09.2011 21:50 пишет:

А казалось бы не проще в таможне порядок навести? Ну или если уж такой сыр-бор, таможню можно и распустить?



Фискалы уже давно перестали заниматься своими прямыми обязанностями - они уже давно перевели свою деятельность на бизнесовые рельсы. Выгоднее решать последствия проблемы, чем устранить источник. А с этим "покращенням" можно и импортёра за хобот взять и всех продавцов легко и непринуждённо по цепочке наклонить за неверно заполненные НН.
ИМХО упрощают схемы что бы стричь купоны и загоняют всех в стойло. Ну и что, что нагло и в тупую, зато масштабно и работы меньше нужно будет делать.
Alfer | ex. EHOT_XP ***
Re: код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11
[Re: Вик] 30 сентября 2011 в 09:17
Вик 29.09.2011 11:21 пишет:

Когда на складах крупных торговых сетей при проверке вдруг оказывается в сумме товара по конкретному коду больше чем по этому же коду прошло через таможню



Секундочку, так а эти все коды, указанные в НН предприятий со всей Украины, как будут попадать в базу налоговой(для анализа)? НН кто-то должен сканить(сомневаюсь), или где-то в отчётах в эл.виде это всё передаётся ? Просто не в курсе.
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

код ТНВЭД в налог.накл. с 06.08.11

Додаткова інформація
Модератор:

 Рубан, moderator 

0 користувачів і 34 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 6884