В ответ на: Советую таки при первом снеге почувствовать задний привод при торможении на льду какой-то площадки перед маркетом, вопросы сами отпадут... тут не работают принципы тяжкого на передок ПП
это где такая площадка у супермаркета, что можно 80+ кмч разоднатся и "всё порпобовать самому"? потому как на малых скоростях оно пофигу - всё успеть можно, а вот на скоростях побольше всё по другом - при плохой резине ж0па просто сама срывается в юз без тормоза (просто передок, который более цепкий может втянуть в такой вираж, что волчёк обеспечен) и поймать её можно если удается вовремя скинуть скорость, но касание педальки в этот момент тока усугубит всё... а передок "газом" тоже тока до определенной скорости "вытягивает", а дальше уже всё очень похоже на задний привод - предпринять что-то крайне сложно..
В ответ на: потому как на малых скоростях оно пофигу - всё успеть можно, а вот на скоростях побольше всё по другом - при плохой резине ж0па просто сама срывается в юз без тормоза (просто передок, который более цепкий может втянуть в такой вираж, что волчёк обеспечен) и поймать её можно если удается вовремя скинуть скорость, но касание педальки в этот момент тока усугубит всё... а передок "газом" тоже тока до определенной скорости "вытягивает", а дальше уже всё очень похоже на задний привод - предпринять что-то крайне сложно..
Доктор, откуда у вас такие картинки? Сорвать на заднем приводе конечно можно, но никакого особого ужаса - от этого не происходит Ловление заноса методом "скидывания скорости" - это вообще шедевр, блин... И "шо на шо похоже" тоже отжиг аццкий. Постеснялся-бы, люди ведь читают... Кто-то может и посмеется, но а если кто-то вдруг поверит, и не дай бог попробует? Тебе людей не жалко?
В ответ на: А насчет мнения, что если худшую поставить назад, то лучше будет тормозить (типа передние сцепление лучше на хорошей резине), то это тоже не верно Лысая резина лучше тормозит (по крайней мере на сухом асфальте) - больше пятно контакта, а-ля гоночные слики
Пятно контакта больше, а вот коэффициент сцепления меньше. Для сравнения пройди по гладкому льду на абсолютно плоской подошве и на рифленке.
если эффективность торможения в том, что задница обгонит перед авто при резком торможении на мокрой дороге из-зи потери сцепления с землей задней оси, то да - т ы прав. но профессиональные гонщики считают иначе. хорошая резина - назад всегда.
Брось читать умные книжки, возьми в руки руль и попробуй. Поползновения к заносу на торможении - нормально парируются рулем и педалью. А у профессиональных гонщиков - везде хорошая резина, если че Настолько хорошая, насколько они это считают нужным
советую не только читать умные книги, но и мыслить логически, а не строить из себя спеца по отлавливанию заносов всех и вся авто. хотя кому как - кому-то ездить безопасно, а кому-то чувствовать кайф от руля в руках
Я полностью согласен с тем, что умные книжки нужно читать. И чем больше - тем лучше. Это крайне важная основа будущих навыков. Без этого практические занятия займут годы ошибок.
В частности, из умных книжек можно уяснить, что при эффективном экстренном торможении на сухом асфальте 90% тормозного усилия приходится на передние колеса и лишь 10% - на задние... выводы делайте сами.
P.S. Скользкой ледяной зимой, когда усилие торможения распределяется между осями примерно поровну, а привод задний - согласен, что есть смысл ставить лучшие колеса на заднюю ось. Потому что на торможение это почти не влияет, а вот шансов выгрести из сугроба больше.
ты все верно написал, насчет распределения нагрузок, но сделал абсолютно не верные выводы (или не хочешь делать). давай еще раз исходя из того, что ты написал: 1) передние блокируются быстрее. Вопрос: почему? Ответ - что бы сохранить устойчивость автомобиля, потому как если бы задние блокировались быстрее - машину бы раскручивало (если не веришь - дерни ручник - поймешь, особенно на скользкой дороге. я когда-то по неопытности проверил - минус балка и два колеса). 2) из п. 1 следует, что смысл распределения нагрузок в такой пропорции делается с целью сохранить устойчивость автомобиля. Вопрос за счет чего будет дополнительно улучшена устойчивость. Ответ - за счет хороших сцепных свойств задних покрышек.
Смысл распределения нагрузок в такой пропорции делается исключительно за счет законов физики. Причем чем выше центр тяжести, тем сильнее эффект перераспределения веса на переднюю ось при эффективном торможении. Просто нарисуй векторную диаграмму сил - и не нужно будет рассуждать о конструкторской гениальности.
А по п.1 - я вполне замечательно тормозил задними колесами, не теряя управляемости: вполне достаточно не крутить рулем туда-сюда, провоцируя занос.
В ответ на: 3) Ты привел сухой асфальт в пример. Хорошо, идем дальше. При блокировке колеса где будет длиннее тормозной путь? Ответ - там где будет меньше сила трения между покрышкой и асфальтом. Отсюда еще вопрос - где сила трения больше? Ответ - там больше пятно контакта...
Так чтобы не вдаваться в подробности - ответ неправильный.
Угу, еще на курсах говорили - лучше резина ставится на привод. А мы на задний привод на задок все равно пихаем хреновую резину, результат - тронуться в снего-лед сложно, зато дорогу держит. Вывод - резина должна быть везде хорошей
облом повторяться и объясняться - ты снова приплел вроде бы умные вещи (ну там про диаграммы и центр тяжести), но опять сделал неверные выводы. ИМХО, с опытом придет понимание, как и что. А пока "вполне достаточно не крутить рулем туда-сюда, провоцируя занос" - при твоем подходе это действительно лучшее решение
Странно. Подряд читаю три темы - одни гончеги. Все газуют, входят-выходят в поворот, борятся со сносами и заносами. Никто просто не ездит. Страшно становится.
По-моему все гораздо проще. Если износ не значителен, то имеет смысл принять во внимание только то, что более старшая резина претерпела некоторое количество нагрузок и следовательно менее надежна. Куда неприятнее, когда происходит разрыв переднего колеса, чем разрыв заднего. Я такое проходил. Поэтому для себя при любом приводе более старшую резину только назад.
В ответ на: облом повторяться и объясняться - ты снова приплел вроде бы умные вещи (ну там про диаграммы и центр тяжести), но опять сделал неверные выводы. ИМХО, с опытом придет понимание, как и что. А пока "вполне достаточно не крутить рулем туда-сюда, провоцируя занос" - при твоем подходе это действительно лучшее решение
Мне нравится твоя самоуверенность уверенность в своей правоте (несомненно, подкрепленная большим личным опытом )
Странно. Подряд читаю три темы - одни гончеги. Все газуют, входят-выходят в поворот, борятся со сносами и заносами. Никто просто не ездит. Страшно становится.
Я, например, езжу просто. Мне никто никогда не мешает, не подрезает и я не создаю тем "слыштыказелнатакомтоведревстречупастьпорву". Неадекватов хватает, но что бы кто то мешал... А про входы-выходы из поворотов, я так понимаю, все, кто пишет, на Феофании тренируются. Считаю правильно, что бы не было ситуаций как на видео в соседней теме. Знать граничные возможности своего автомобиля необходимо - скорость безопасного входа в поворот, скорость прохождения поворота - мало ли что может случится на дороге. Темпрература тормозов в конце-концов тоже очень влияет, проверено.
По теме - советую автору взять оба комплекта и сделать 3-4 круга по феофании меняя покрышки местами. Сразу все станет свои места.