ЗУ "О защите персональных данных" (13/13) / Бесіди про бізнес

FazU | подмастерье

Re: ЗУ "О защите персональных данных"

[Re: chEL] 27 декабря 2011 в 21:58

Мне хоть кто то ответит насколько генеалогическая информация, получаемая в ходе генеалогического исследования той или иной семьи, подпадает под базу ПД, при том что практически все эти данные касаются людей родившихся до 1920х годов. И могу ли я это отнести к осуществлению творческой деятельности?

Csaba | важничающий писатель

Re: ЗУ "О защите персональных данных"

[Re: FazU] 27 декабря 2011 в 22:10

FazU 27.12.2011 21:58 пишет:

Мне хоть кто то ответит насколько генеалогическая информация, получаемая в ходе генеалогического исследования той или иной семьи, подпадает под базу ПД, при том что практически все эти данные касаются людей родившихся до 1920х годов. И могу ли я это отнести к осуществлению творческой деятельности?

людей родившихся до 1920х годов більше не існує. Вони не є субєктами персональних даних. Якщо генеалогічне дерево - це збір інформації у власних цілях, або навіть на замовлення того хто собі "дворянську родословну" готує, то це не вимагає виконання обовязків передбачених за профільним законом Це приватні цілі особи (буде коректніше ніж діяльність творчих працівників).

FazU | подмастерье

Re: ЗУ "О защите персональных данных"

[Re: Csaba] 27 декабря 2011 в 22:22

Я как частный генеалог веду коммерческое исследование родословных и это все таки частные цели? Как по мне вполне творческая деятельность)

Yea | don't play for respect

офф

[Re: Csaba] 27 декабря 2011 в 23:39

Csaba 27.12.2011 22:10 пишет:

людей родившихся до 1920х годов більше не існує.

Извините за офф, но не могу пройти мимо такого ляпа юриста.

например

Цыпа | старый писатель

Re: ЗУ "О защите персональных данных"

[Re: chEL] 28 декабря 2011 в 05:12

chEL 27.12.2011 16:32 пишет:

да продлили, бухгалтер звонила, на расковой охренели от кол-ва писем, зато почта срубила баблишка...

Стисняюсь спросить

... Кто продлил?
Бухгалтер Вам звонила, что она продлила?
Бухгалтер звонила на Расковой, а они там от єтого охренели и продлили?

Конкретно от меня Вашему бухгалтеру:когда вот на этой странице под заголовком "Проходження законопроекту" будет стоять "Повернуто з підписом від Президента", от тогда продлили. А пока - ну не растаскивайте всякую фигню по ресурсу, а?

lada | подсевший на форум

Re: ЗУ "О защите персональных данных"

[Re: Цыпа] 28 декабря 2011 в 14:29

сегодня отправили по электронке заявы БД по сотрудникам по трем фирмам. через пару минут уже пришло повідомлення про одержання заяв.
больше никакик БД регить не буду.

vitaller | СуперСтар

Re: ЗУ "О защите персональных данных"

[Re: Цыпа] 28 декабря 2011 в 22:25

Закон не встановлює обмежень на подачу заяв про реєстрацію бази персональних даних до 1січня 2012 року

Законодавством не встановлено обмежень щодо подачі заяв про реєстрацію бази даних до 1 січня 2012 року

На цьому наголошувалось у ході прес-конференції в Міністерстві юстиції України, яка відбулася 23 грудня за участю першого заступника Голови Державної служби України з питань захисту персональних даних Лілії Олексюк та директора Департаменту взаємодії з органами влади Міністерства юстиції Олени Зеркаль. Захід було присвячено типовим помилкам при застосуванні та трактуванні Закону України «Про захист персональних даних».

У ході прес-конференції представник Мін’юсту акцентувала увагу учасників заходу на тому, що реєструвати бази можна і після 1січня 2012 року, оскільки законом не встановлено обмежень на подачу заяв про реєстрацію бази. Подання бази на реєстрацію після 1 січня 2012 року не є підставою для накладання штрафу.

При цьому, оскільки реєстрація баз персональних даних здійснюється за заявочним принципом - шляхом повідомлення, основним чинником виконання вимог Закону є факт відправки заяви на реєстрацію Державну службу. Таку заяву може бути надіслано або поштою, або в електронному вигляді з використанням цифрового підпису.

Олена Зеркаль також наголосила, що законодавство про захист персональних даних не містить норм щодо автоматичної відповідальності суб’єктів. Штрафи за порушення у сфері захисту персональних даних можуть бути призначені виключно за рішенням суду на підставі протоколів про адміністративне правопорушення, складених за результатами перевірки Державної служби захисту персональних даних (графік перевірок заздалегідь оприлюднюватиметься на сайті Служби).

Олена Зеркаль наголосила, що порушенням може бути визнано ухилення від реєстрації бази даних, виявлене у ході перевірки Державної служби захисту персональних даних.

Порушенням також вважатиметься факт передачі персональних даних третім особам без згоди громадян. У цьому контексті мова може йти про бази персональних даних, якими володіють банки, провайдери, громадські або релігійні організації, надавачі житлово-комунальних послуг тощо.

При цьому, Закон дозволяє здійснювати обробку персональних даних без згоди суб’єкта персональних даних у випадках передбачених законодавством – трудовим, пенсійним, виборчим, податковим тощо, а також якщо обробка персональних даних є необхідною для захисту життєво важливих інтересів особи.

У сенсі Закону персональними даними є упорядковані відомості чи сукупність упорядкованих відомостей про фізичну особу, яка ідентифікована або може бути конкретно ідентифікована за допомогою цих даних. Зокрема, не є базою персональних даних та не підлягають державній реєстрації неупорядковані договори виконання робіт або надання послуг з фізичними особами.

Прес-служба Міністерства юстиції України.
http://www.minjust.gov.ua/0/38306

Змінено vitaller (22:25 28/12/2011)

Nelly | важничающий писатель

Re: ЗУ "О защите персональных данных"

[Re: vitaller] 29 декабря 2011 в 14:08

может кому-то интересно будет почитать)

http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=15315

Alexsus | Ленивый кошак

Re: ЗУ "О защите персональных данных"

[Re: Nelly] 29 декабря 2011 в 17:53

Nelly 29.12.2011 14:08 пишет:

может кому-то интересно будет почитать)

http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=15315

Именно то, о чом я и говорил: не "засвечен" - спишь спокойно, "зарегистрировался" - жди гостей. Часто. С "причудами".

ПЫС. Великолепный пример нападумать тем, кто зарегистрировал "базы данных клиентов":

Новое — хорошо забытое старое, или как будут работать "тройки"

Перемещаться группами безопаснее. К этому прислушались и в ГСЗПД. В проекте Положения предлагают осуществлять проверки комиссиями в составе не менее трех должностных лиц. При необходимости состав комиссии может быть изменен и любые ограничения такой замены отсутствуют, что порождает очередные подозрения в будущих злоупотреблениях. Видать, никто не собирается возиться со специалистами с "особым мнением". Проще заменить.

Продолжительность проверок не будет превышать десяти рабочих дней. В случае необходимости такой срок может быть продлен приказом ГСЗПД, но не более чем еще на десять рабочих дней.

А вот теперь самое главное! Субъект проверки должен будет обеспечить необходимые условия для проведения проверки, обязан по требованию членов комиссии организовать доступ в помещения, где осуществляется обработка персональных данных, а также в случае необходимости предоставлять комиссии письменные объяснения по обработке им персональных данных. Более того, при проведении проверки комиссия вправе снимать копии с любых документов, необходимых для проведения проверки и документирования (фиксации) нарушений, и требовать их удостоверения в установленном законодательством порядке. Многие захотят дать доступ практически ко всей документации? Представьте чистый холст художника — это оконченная картина с изображением всех желающих.

При проведении проверки комиссия вправе снимать копии с любых документов, необходимых для проведения проверки и документирования (фиксации) нарушений, и требовать их удостоверения в установленном законодательством порядке

Так же интересно выглядит в проекте Положения напоминание об ответственности, предусмотренной законодательством за уклонение от участия в проведении проверки. Бланкетная норма отсылает в никуда, ведь ответственности за это деяние прямо не предусмотрено.

Хочешь получить базу клиентов? Нивапрос - находишь низадорога "нужного человечка" в ГСЗПД и "заказываешь" проверку! Вуаля - у тебя полная база клиентов конкурента!

Рост | ex NetGuy

Re: ЗУ "О защите персональных данных"

[Re: Alexsus] 30 декабря 2011 в 02:03

Думаю, тут є колізія.
Необхідність надання даних з тієї ж бази контрагентів суперечить збереженню комерційної таємниці. А комерційна таємниця захищається законом.
Думаю, толкові юристи мали б тут охочих перевіряльників нагнути.

Alexsus | Ленивый кошак

Re: ЗУ "О защите персональных данных"

[Re: Рост] 30 декабря 2011 в 06:01

Рост 30.12.2011 02:03 пишет:

Думаю, тут є колізія.
Необхідність надання даних з тієї ж бази контрагентів суперечить збереженню комерційної таємниці. А комерційна таємниця захищається законом.
Думаю, толкові юристи мали б тут охочих перевіряльників нагнути.

Да нет тут никакой коллизии! Есть тупой Закон.

Закон регулирует обработку и хранение баз данных, а также возможность (или невозможность) доступа к таким данным ТРЕТЬИХ лиц. Проверяющие из ГСЗПД такими "третьими лицами" не являются:

третя особа - будь-яка особа, за винятком суб'єкта
персональних даних, володільця чи розпорядника бази персональних
даних та уповноваженого державного органу з питань захисту
персональних даних, якій володільцем чи розпорядником бази
персональних даних здійснюється передача персональних даних
відповідно до закону.

Посему ЛЮБАЯ информация (вплоть до коммерческой, СТРОГО конфиденциальной) является открытой для любого чинуши из ГСЗПД. Ну а дальше - насколько хватит фантазии...

Csaba | важничающий писатель

Re: ЗУ "О защите персональных данных"

[Re: Alexsus] 11 января 2012 в 23:36

Alexsus 29.12.2011 17:53 пишет:

Nelly 29.12.2011 14:08 пишет:

может кому-то интересно будет почитать)
Хочешь получить базу клиентов? Нивапрос - находишь низадорога "нужного человечка" в ГСЗПД и "заказываешь" проверку! Вуаля - у тебя полная база клиентов конкурента!

3.12. Доступ до персональних даних конкретної особи з метою перевірки правомірності їх обробки суб’єктом перевірки здійснюється за наявності у комісії доручення цієї особи щодо отримання інформації про місцезнаходження БПД, яка містить його персональні дані, мету обробки персональних даних, призначення та дані про суб’єкта перевірки (для суб’єкта перевірки - юридичної особи: найменування, прізвище ім’я та по батькові уповноваженої нею особи, місцезнаходження; для суб’єкта перевірки - фізичної особи: прізвище ім’я та по батькові, місце проживання).

(взято з проекту Порядку перевірок).

При грамотній юридичній підтримці повну базу конкурента так просто не візьмеш.

Редагувати

Відповісти

Цитувати

Csaba | важничающий писатель

Re: офф

[Re: Yea] 11 января 2012 в 23:38

Yea 27.12.2011 23:39 пишет:

Csaba 27.12.2011 22:10 пишет:

людей родившихся до 1920х годов більше не існує.

Извините за офф, но не могу пройти мимо такого ляпа юриста.
например

Узагальнення зроблено з іншою метою - розмежувати.

Csaba | важничающий писатель

Re: ЗУ "О защите персональных данных"

[Re: FazU] 11 января 2012 в 23:42

FazU 27.12.2011 22:22 пишет:

Я как частный генеалог веду коммерческое исследование родословных и это все таки частные цели? Как по мне вполне творческая деятельность)

Повторюсь, щодо померлих осіб Закон не діє. В решті випадків, наіть якщо якась база і виникне, ти всього-навсього виконавець (підрядник), база існує/створюється для "дворян"-замовників, а не для тебе. Дворяни використовують в приватних цілях. А отже все це не охоплюватиметься Законом.

bor.man | Бармалей

Re: ЗУ "О защите персональных данных"

[Re: UNO] 11 января 2012 в 23:48

Маразм крепчает. Звонит отец. Ходил платить за квартиру. Платеж не принимают. Дайте коммунальный код из "НОВА-КОМ" (Єдина міська автоматизована система комунальних розрахунків), который надо получить в ЖЕКе. Там дикие очереди из пенсионеров. Раньше не требовалось, а с принятием закона "О защите персональных данных", теперь требуют, хотя на сайте "НОВА-КОМ" висит объява "11 січня 2012р.
Увага! Банки та поштамт повинні здійснювати прийом комунальних платежів в незалежності від наявності або відсутності комунального коду у абонента. Код необхідний тільки для доступу до інформації про суми виставлені до сплати. Просимо повідомляти про випадки відмови касирів у прийому платежів без коду"
Если ты раньше говорил адрес и ФИО, и тебе говорили сумы из компа к оплате, то теперь говоришь коммунальный код. Защитили персональные данные.

. Стоять за кодом в очереди 2 часа. Маразм.

Alexsus | Ленивый кошак

Re: ЗУ "О защите персональных данных"

[Re: Csaba] 12 января 2012 в 02:14

Csaba 11.01.2012 23:36 пишет:

3.12. Доступ до персональних даних конкретної особи з метою перевірки правомірності їх обробки суб’єктом перевірки здійснюється за наявності у комісії доручення цієї особи щодо отримання інформації про місцезнаходження БПД, яка містить його персональні дані, мету обробки персональних даних, призначення та дані про суб’єкта перевірки (для суб’єкта перевірки - юридичної особи: найменування, прізвище ім’я та по батькові уповноваженої нею особи, місцезнаходження; для суб’єкта перевірки - фізичної особи: прізвище ім’я та по батькові, місце проживання).

(взято з проекту Порядку перевірок).

При грамотній юридичній підтримці повну базу конкурента так просто не візьмеш.

Сам-то прочёл эту цытату из проекта? И шо понял?

Гуцул | старожил

Re: ЗУ "О защите персональных данных"

[Re: Csaba] 13 января 2012 в 14:37

Ура , ответственность за нарушение отстрочили. Осталось дождаться чтоб любимый гарант подписал и опубликовали.

Csaba | важничающий писатель

Re: ЗУ "О защите персональных данных"

[Re: Гуцул] 21 января 2012 в 23:21

Гуцул 13.01.2012 14:37 пишет:

Ура , ответственность за нарушение отстрочили. Осталось дождаться чтоб любимый гарант подписал и опубликовали.

а якщо не підпише? Думаю смислу забивати на закон немає. Єссно це стосується крупного бізнесу (банки, страхові, торговельні мережі, дірект маркетинг).

...

Усі сторінки

ЗУ "О защите персональных данных" (13/13)

ЗУ "О защите персональных данных" (13/13)

Додаткова інформація

Модератор: