Autoua.net → Форум → Електрика →

Какое зарядное устройство посоветуете? (4/4)

Відповісти

sasha13 | Супер писатель!

Re: Какое зарядное устройство посоветуете?

[Re: shurken] 5 февраля 2012 в 12:04

shurken 05.02.2012 02:43 пишет:

трансформатор, до токовый стабилизатор.

ну вот это и есть причина убийства
неправильно сконструировано
если есть стабилизатор тока то это хорошо и это уже не простое, и если хватило сил и времени на построение стабилизатора тока то почему нет контроля окончания зарядки. Контроль с переключением в режим хранения или просто отключения сделать проще чем токовый стабилизатор.
так шо конструктору низачот - почему он сделал одно и не сделал другого

shurken 05.02.2012 02:43 пишет:

Ты юх с пальцем не путай. На машине заряжается постоянным напряжением, от чего собственно вечно недозаряжен. А зарядное, заряжает постоянным током.

уууууу
как все запущено...
заряжается не напряжение и не током, а выполненной работой - мощность*время или напряжение*ток*время, а если еще точнее то кулонами.
Может вы имели ввиду, что генератор заряжает с стабилизацией напряжения, а зарядное устройство с стабилизацией тока то это понятно но не понятно почему первое недозаряжает. И это смотря какое зарядное устройство

shurken 05.02.2012 02:43 пишет:

Это не зарядное устройство. В зарядном напряжение не выставляется, ток онли.

гыыыы
в моем выставляется мощность
шо хочу то и выставляю регулирую
в этом его прелесть и нет никаких ни автоматов ни стабилизаторов
просто дешево и понятно
главное эффективно - достаточно пяти минут ручной работы глядя на вольтметр амперметр + еще есть нагрузка на 220ватт(на фото не представлена - 4 лампочки Н4 нити дальнего4*55ватт) понятно, что с этим аккумулятором, чем он дышит, сколько берет, при каком напряжении, как под нагрузкой и т.д.
жаль у меня необслуживаемый, а то я еще бы укомплектовал эту зарядку аэрометром.

Vzhik 05.02.2012 03:04 пишет:

И че? Заряжать таким большим током АКБ - это извините меня дурь бессмысленная.

Вы когда нибудь мерили токоизмерительными клещами ток каким генератор заряжает аккумулятор в первые секунды после пуска двс?

ничего это не дурь, и ничего с аккумулятором не случится

но зато это(зарядка большими токами) сокращает время на "уехать" в десятки раз

делал я зарядку не для лечения, восстановления, подзарядки и т.д. аккумуляторов, а для быстрого выхода из неловкой ситуации

но если надо то можно хоть 1А заряжать хоть 0,001...
сколько накрутите крутилкой

Legion 05.02.2012 03:13 пишет:

Амперметр и вольтметр у Вас красивые!

по 50 лет обоим

можно было купить цифровые но када увидел эти то не устоял
пожертвовал так сказать размерами и весом

nickka 05.02.2012 07:27 пишет:

где вы территориально свои аккумуляторы заряжаете?

я лично их вообще не заряжаю
када машина исправна и ездит то заряжать их не надо
хотя вот эта зима показала, что час езды утром час вечером на таких морозах для зарядки мало

ну, а если это уже случилось то где беда застанет там и заряжаю

заряжал два раза дома, шо весьма и весьма стремно
старался в ванной, там вытяжка сквозняком тянет сильнее всего и плитка на полу
на работе в кладовке один раз заряжал

Змінено sasha13 (13:13 05/02/2012)

shurken | IesuiT

Re: Какое зарядное устройство посоветуете?

[Re: sasha13] 5 февраля 2012 в 13:23

sasha13 05.02.2012 12:04 пишет:

ну вот это и есть причина убийства
неправильно сконструировано
если есть стабилизатор тока то это хорошо и это уже не простое, и если хватило сил и времени на построение стабилизатора тока то почему нет контроля окончания зарядки. Контроль с переключением в режим хранения или просто отключения сделать проще чем токовый стабилизатор.
так шо конструктору низачот - почему он сделал одно и не сделал другого

А это уже афтамат. Стоит истественно дороже.
Токовый стабилизатор, положен зарядке по умолчанию, иначе это не зарядка. А вот контороль, то уже рюшики.

sasha13 05.02.2012 12:04 пишет:

уууууу
как все запущено...
заряжается не напряжение и не током, а выполненной работой - мощность*время или напряжение*ток*время, а если еще точнее то кулонами.

Давай еще терминов

sasha13 05.02.2012 12:04 пишет:

Вы когда нибудь мерили токоизмерительными клещами каким током генератор заряжает аккумулятор в первые секунды после пуска ?

Не мерял. Ампер двадцать хоть есть на холостых?

sasha13 | Супер писатель!

Re: Какое зарядное устройство посоветуете?

[Re: shurken] 5 февраля 2012 в 13:53

shurken 05.02.2012 13:23 пишет:

[цитата="sasha13 05.02.2012 12:04 пишет"
Токовый стабилизатор, положен зарядке по умолчанию, иначе это не зарядка. А вот контороль, то уже рюшики.

Вы ничего не путаете? возможно мы говорим о разных вещах
я повидал зарядок всяких и самопалов в т.ч.
фабричных со стабилизатором тока советских не видел вообще
обычно регулировалась мощность переключением обмоток либо первичной либо вторичной шо то типо моего
в современных импульсных есть но там много чего есть

самопалы да, редко но делали со стабилизаторами тока
редко потому как это относительно сложно... много выделения тепла ненадежные транзисторы тиристоры + большие радиаторы и если уже за такое взялся то контроль сделать совсем не рюшки, а необходимость потому как стабилизатор тока подымать будет напряжение угробит акум, шо случилось описанном вами случае. ну а защиты разные само собой надо было потому как сжечь этот стабилизатор токак нефиг делать как коротким так и переполюсовкой

еще раз повторюсь
контроль окончания заряда по напряжению на аккумуляторе сделать легче проще и дешевле самого стабилизатора тока (в типичных распространенных и популярных схемах это - стабилитрон+транзистор+реле, а стабилизатор тока это как минимум несколько мощных транзисторов или тиристор на радиаторах под 200кв см на 5-7 ампер тока)
схем в гугле полно
я не делал контроль, мне было лень , просто пошел по пути сделать максимально просто и быстро
да и необходимости при такой схеме как у меня в нем нету

Змінено sasha13 (14:10 05/02/2012)

shurken | IesuiT

Re: Какое зарядное устройство посоветуете?

[Re: sasha13] 5 февраля 2012 в 17:03

sasha13 05.02.2012 13:53 пишет:

Вы ничего не путаете? возможно мы говорим о разных вещах
я повидал зарядок всяких и самопалов в т.ч.
фабричных со стабилизатором тока советских не видел вообще
обычно регулировалась мощность переключением обмоток либо первичной либо вторичной шо то типо моего

В советские времена, на зарядках был реостат, который регулярно надо было подкручивать, шоп поддерживать постоянный ток заряда. Окончание заряда, если в течении часа не изменяется напруга.

sasha13 | Супер писатель!

Re: Какое зарядное устройство посоветуете?

[Re: PAMih] 5 февраля 2012 в 19:56

Из всего что присутствует на рынке больше всего понравились харьковские:
http://akym.com.ua/category/755_transformatornye-zu-harkov/
они, мне показалось, самые честные

про импульсные ничего сказать не могу
пробовал KOTO BX-1 точно лажа, меньше 7 вольт не берется, обещанных ампер и в помине нету и т.д.
больше всего мне в них не нравиться это то, что они живут своей жизнью и никак об этом не сообщают
светодиоды с мотоциклом, катером и снежинкой ни о чем полезном не говорят и просто бесят

возможно и есть классные но платить 2300-3600 за импульсное устройство то как то нескромно, лучше за эти деньги купить несколько новыйх аккумуляторов
компьютерный БП по любому сложнее, а стоит намного дешевле

Мен | старожил

Re: Какое зарядное устройство посоветуете?

[Re: sasha13] 5 февраля 2012 в 20:29

А этот СТЕК 190-ые аккумуляторы сможет заряжать??

olegoo | Супер писатель!

Re: Какое зарядное устройство посоветуете?

[Re: Мен] 5 февраля 2012 в 20:48

Не пойму, что за радость переплачивать за эти Стеки?
Я в очередной раз прорекламирую свой старый добрый проверенный питерский Orion PW265.
С нуля поднимает, за 6 лет вытащил с того света не один аккумулятор. К концу заряда в режим стабилизации напряжения переходит. Ток к концу заряда уменьшает. Напряжение прекращения заряда оптимальное - 14,8В. Ток заряда регулируется. Режим десульфататции есть, и довольно эффективный.
Практика показала отличные результаты. Мой аккумулятор на Тушкане по-прежнему жив, ему 4 года, заводит в -25, хотя был за время эксплуатации дважды усажен в полный ноль забытым светом в салоне. При реанимации делал циклы заряд-разряд-заряд вручную.
Что мне нравится - алгоритм заряда довольно простой, и схема не принимает за меня никаких решений - я его поставил заряжать - оно и заряжает без премудростей и отсебятины.

shurken | IesuiT

Re: Какое зарядное устройство посоветуете?

[Re: sasha13] 5 февраля 2012 в 22:32

sasha13 05.02.2012 19:56 пишет:

больше всего мне в них не нравиться это то, что они живут своей жизнью и никак об этом не сообщают

Все, шо может быть интересного для зарядки, можно узнать китайским тестером.

sasha13 05.02.2012 19:56 пишет:

возможно и есть классные но платить 2300-3600 за импульсное устройство то как то нескромно, лучше за эти деньги купить несколько новыйх аккумуляторов
компьютерный БП по любому сложнее, а стоит намного дешевле

Откуда такие интересные цены? Импульсные зарядки стоят от 150и грн. Вот например весьма прибабахнутый агрегат.
Для любителей ручной зарядки, как-то прикупил по случаю российский импульсник. Он хош как афтамат работает, хош постоянным током рубит, примерно показывает уровень заряда и можно на машине заряд батарейки проверить. Стоило вроде не дороже Аиды.
Так вот на нем хорошо видна разница, между постоянным током и импульсным режимом, время зарядки не принципиально отличается, а кипит при импульсном ощутимо меньше. Скажем так, на постоянке бурлит как чайник, а на импульсном шипит, с кучей мелких пузырьков.

А нормальный комповый БП, стоит хороших денег.

shurken | IesuiT

Re: Какое зарядное устройство посоветуете?

[Re: Мен] 5 февраля 2012 в 22:36

Мен 05.02.2012 20:29 пишет:

А этот СТЕК 190-ые аккумуляторы сможет заряжать??

Любая зарядка заряжает любые акумы, вопрос только во времени зарядки. Тут надо ориентироваться на ток. Для 190ого для максимально быстрой зарядки, надо 19 ампер.

sasha13 | Супер писатель!

Re: Какое зарядное устройство посоветуете?

[Re: shurken] 5 февраля 2012 в 23:46

shurken 05.02.2012 22:32 пишет:

Все, шо может быть интересного для зарядки, можно узнать китайским тестером.

интересно какой китайский тестер меряет 20-30А
тестеров как минимум надо 2шт плюс еще шунт
только вопрос зачем себя так насиловать?

sasha13 05.02.2012 19:56 пишет:

Откуда такие интересные цены?

вот например меня бы устроило это зарядное устройство, оно обеспечить тот же ток, что и мое

за такую цену я могу купить 3 аккумулятора на свой кайрон или один ноутбук

Змінено sasha13 (00:03 06/02/2012)

shurken | IesuiT

Re: Какое зарядное устройство посоветуете?

[Re: sasha13] 6 февраля 2012 в 00:14

sasha13 05.02.2012 23:46 пишет:

вот например меня бы устроило это зарядное устройство, оно обеспечить тот же ток, что и мое
за такую цену я могу купить 3 аккумулятора на свой кайрон или один ноутбук

Для твоих целей вообще зарядка не нужна. Варту на 12ач, находил за 250 грн, даст тебе тока до 120и ампер.

Legion | V.I.P

Re: Какое зарядное устройство посоветуете?

[Re: nickka] 6 февраля 2012 в 00:26

nickka 05.02.2012 07:27 пишет:

А можно небольшой офф? Люди, а где вы территориально свои аккумуляторы заряжаете? В гараже бросить и уйти страшновато, тут вроде бы зарядно - пусковое больше пригодится, за зарядкой лучше бы присматривать. Дома на кухне?

Не заряжаю.
Поступил проще - установил себе на автомобиль трёхуровневый регулятор напряжения и в зимнюю пору года ставлю на максимум

В ответ на:

Трехуровневые регуляторы напряжения с установочным комплектом предназначены для автоматического поддержания напряжения на зажимах генератора переменного тока транспортных средств.

Применяются на автомобилях с генераторами, обмотка возбуждения которых подключается в плюсовую цепь.

Регуляторы позволяют обеспечить оптимальный режим заряда аккумуляторной батареи в зависимости от ее состояния и температуры окружающей среды, регулируя напряжение зарядки в широких пределах. Применение таких регуляторов продлевает срок службы аккумуляторной батареи.

В зависимости от типа генератора автомобиля, регуляторы поставляются в комплекте с соответствующим щеточным узлом или установочным корпусом интегрального регулятора напряжения и соединительным проводом.

Конструкция приборов предусматривает встроенный трехпозиционный тумблер для переключения уровней напряжения:

- положение переключателя «min» (13,6В) - для работы при высокой температуре окружающей среды (>20ºС), а также при эксплуатации в особо тяжелых условиях (движение в пробках, затяжные подъемы в горах и пр.);

- среднее положение переключателя (14,2В) – для работы при температуре окружающей среды от 0ºС до 20ºС;

- положение переключателя «max» (14,7В) - для работы при отрицательной температуре окружающей среды, а также для подзарядки разряженного аккумулятора.

Трехуровневые регуляторы напряжения применяются взамен штатных.

http://www.12v.ru/site.xp/050054049124.html
До этого стоял более крутой - термооптимизированный регулятор, но быстро накрылся медным тазом... После решил купить трёхуровневый, который оказался надёжнее.

sasha13 | Супер писатель!

Re: Какое зарядное устройство посоветуете?

[Re: shurken] 6 февраля 2012 в 09:44

shurken 06.02.2012 00:14 пишет:

Варту на 12ач, находил за 250 грн, даст тебе тока до 120и ампер.

у меня есть на работе снятые по регламенту с упсов 24ач
но их тоже надо чем то заряжать
по началу это задумывалось как пускозарядный комплекс:
два таких акума+стартовые провода+зарядка+инвертор с 12 на 220в 500вт
может со временем так и сделаю

Legion 06.02.2012 00:26 пишет:

термооптимизированный

в моем кайроне такой стоит штатно
сейчас напруга 14,5-14,7 вольт
все равно аккум был недозаряженный
крутил вяло
после того как я его 10 часов продержал на своей зарядке, которая по мнению некоторых товарищей зарядкой не считается т.к. не имеет стабилизатора тока, то он крутит как будто с мотора свечи выкручены...
почему он не заряжался так на машине ХЗ
видать час утром час вечером при таких температурах даже 14,7 мало

shurken | IesuiT

Re: Какое зарядное устройство посоветуете?

[Re: sasha13] 6 февраля 2012 в 11:16

sasha13 06.02.2012 09:44 пишет:

в моем кайроне такой стоит штатно
сейчас напруга 14,5-14,7 вольт
все равно аккум был недозаряженный
крутил вяло
после того как я его 10 часов продержал на своей зарядке, которая по мнению некоторых товарищей зарядкой не считается т.к. не имеет стабилизатора тока, то он крутит как будто с мотора свечи выкручены...
почему он не заряжался так на машине ХЗ
видать час утром час вечером при таких температурах даже 14,7 мало

Вяло крутит на морозе, не потому-шо акум недозаряжен, а потому как мороз. С понижением температуры, падает фактическая емкость акума и уменьшается пусковой ток.
Проведи эксперимент. Заряди полностью акум, поставь на машину вечером и утром получишь вялый прокрут.
Я акум заряжаю раз в полгода для профилактики, шоп понимать его состояние, заодно клемы чистятся. Ну было пару раз, высаживал забытой лампой и то она полностью в мороз высадить акум не может, если его согреть, будет крутить. Снимать его из-за вялых прокрутов, не вижу смысла.

sasha13 | Супер писатель!

Re: Какое зарядное устройство посоветуете?

[Re: shurken] 6 февраля 2012 в 11:30

shurken 06.02.2012 11:16 пишет:

Вяло крутит на морозе, не потому-шо акум недозаряжен, а потому как мороз. С понижением температуры, падает фактическая емкость акума и уменьшается пусковой ток.

уже пару дней крутит шо дурной, впечатление - поршня ща повылетают,
а перед этим после -10°С уже жалобно так стонал
например сегодня утром -14°С - крутил аж страшно, дизель заводится на первом обороте колена...
явно был недозаряжен

Змінено sasha13 (11:33 06/02/2012)

maxim.gonchar | СуперСтар

Re: Какое зарядное устройство посоветуете?

[Re: Ruslan_W] 6 февраля 2012 в 23:47

Ruslan_W 03.02.2012 11:57 пишет:

А что скажете насчет:

http://temp.in.ua/catalog.aspx/item/3815

Напряжение сети, В 220
Напряжение зарядки, В 12-24
Ток зарядки, А 20/30
Мощность, Вт 550
Пусковой ток, А 130
Ёмкость заряжаемых аккумуляторов, А/ч 20-250/30-300
Размер, мм 280х220х190
Вес, кг 9

Пообщался с производителем по поводу данного девайса, вдруг кому будет интересно, в силу того, что инструкцию\паспорт не сдюжили отправить, задал несколько вопросов:
1. регулируется ли ток зарядки(от и до)
2. способа ли зарядка "поднять" аккум с низкой разрядкой, например, 5в.
3. присутствует ли эффект десульфатации
4. отключается ли автоматически ЗУ по окончанию зарядки
5. присутствует ли буферный режим хранения
6. присутствует ли автоматический режим
Заранее спасибо!

В ответ на:

Отвечаем по порядку:
1. Вручную не регулируется, автоматическая регулировка.
2. Способна.
3. Присутствует.
4. Автоматически полностью не отключается.
5. Такого режима нет.
6. Присутствует.

первый и четвертый пункт для меня принципиальный, эх!