В ответ на:

---

В ответ на:

---

да мне, в-общем-то, первым делом режет ухо фраза про то, что все хорошие программисты - самоучки. собссно, откуда и спор.

---

Когда тебе стукнет 15 лет в IT как профессионального программиста (System Analyst/Software Engineer/etc) и ты проанализируешь что тебе дали в ВУЗе (или где ты там учился) и сколько ты выучил сам - тогда резать перестанет. А пока прими как должное. Nothing personal.

---

1. ой, не трогайте моё больное образование. (или где я там учился). с нашими преподами, остановившимися на ЛИСП"е и всем сопутствующим. с другой стороны, были там и более другие учителя (правда, основной доход они получали не от преподавания).
2. я отхожу от программирования. я себе нашел более интересные занятия. правда, в той же сфере.

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

И попытайся понять: не всегда все решают деньги. Ты вправе ставить любые задачи, но иногда надо задумываться, почему они не решаются так легко, как хотелось бы.
В данном случае не ясна поставленная задача. Чему нужно научить сына? Профессиональному программированию? Или любительским навыкам? Или глубокому общению с компьютером на "ты"? Для чего его этому учить? Ты, как отец, уже определил его будущую профессию? Если нет, то зачем так глубоко учить программирование? Если да, то зачем начинать сейчас, когда ему только 10 лет? А если бы ты решил, что ему надо стать хирургом, ты бы начал сейчас нанимать ему в ученики профессора медицины? И думаешь, что кто-нибудь пошел бы учить 10-летнего парня? А если летчиком, то пилот высшего класса должен был бы у тебя дома рассказывать ему теорию пилотирования и устройство современных истребителей? Программист - это всего лишь профессия, лучше или хуже многих других, более или менее творческая по сравнению с прочими.
Все умеют фотографировать, но признанных фотографов - единицы. Все хирурги умеют оперировать, но признанных талантов - опять же единицы. С программистами - картина очень похожая. Тебе нужен ребенок - посредственный программист?
Далее. Хотелось бы, чтобы каждым делом занимались профессионалы. Если тебе нужно ребенка научить - ищи профессионала- учителя , а не профессионала-программиста. У хорошего программиста можно многому научиться , изучая его методы, навыки, манеру мыслить и писать. Но глупо ждать, что профессионал-программист окажется и профессионалом-учителем.
Еще немного: любое обучение предполагает начальные базовые знания, умения и навыки. Даже самого талантливого ребенка, у которого великолепно получается разрезать жучков, гусениц и червячков, нет смысла начинать учить хирургии, пока он не изучит анатомию и физиологию. Так же и с программированием, сначала высшая математика, физика, электроника, а потом - процесс совмещения и управления - программирование.
По сути вопроса: в зависимости от сложности задачи, навыков, опыта и способностей платят от 500 до 1500-2000 у.е. в месяц. Больше - особо успешным или под конкретный проект. Во всяком случае, так у меня и среди тех, кого я знаю.

А что касается вот этого:

В ответ на:

---

90% програмистов живут на съемных квартирах и ездят на прошловековских шарпаках, а гонору больше чем нада

---

то личное дело каждого, на что ему тратить деньги, и чему посвятить жизнь - их зарабатыванию, или чему-то еще. При этом если даже цель - квартира, то получая 2000 в месяц и откладывая половину на жилье, на квартиру надо копить лет 8 - 10. А проф. программист начинается лет с 22-25, не раньше, до того - опыта нет, только гонор. А к 35 - все хотят повыше, в менеджмент. Потому, что 10 лет одного и того же - уже некоторый застой. Вот и получается, что хороший, за 2 куе/мес программист - на съемной квартире и в шарпаке.

---

Мое почтение за данный топик.

Но если Вы заметили, то люди которые высказывались в топике только несли охинею и щелкали баксами в глазах.
Кстатит я нашел такого человека, который сначала пришел и позанимался пару занятий а потом сказал сколько денег он хочет и какой будет график. Это называется деловой подход а не трындение по 300 сообщений о своей важности.

Еще раз выражаю свое Вам почтение.

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

В ответ на:

---

а нэту. ни новых программных архитектур ни технологий

---

с какого года их нэту?

еще 5 лет назад, было ли такое как, например, webservices? и так, чтобы я мог из своего приложения создать объект и произвести с ним манипуляции. при том, что реализация находится по произвольному интернет-адресу, на неизвестной ОС.

---

В ответ на:

---

В ответ на:

---

единственным новшеством было ооп. все. все остальное -
вариации на тему.

---

если так упрощать, то можно просто сказать, что есть исходный код и исполняемый код (байт-код, машинный код). остальное -- вариации на тему.

---

так оно и есть, по сути

В ответ на:

---

ывасик прав - достаточно хорошо разбираться в базовых алгоритмах и ооп, остальное очень быстро наверстывается

---

В ответ на:

---

тогда почему всем нужны опытные в чем-то конкретном? Освоение правильного применения чего-то нового -- процесс весьма длительный. Даже если у тебя большой опыт.

---

а потому. что глюпые. совковое мЫшленье применительно к проектированию программных систем. типа: нужна уборщица с доскональным знанием пылесоса самсунг s1003бла-бла

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

В ответ на:

---

Следи за базаром, а то ты допиздишься шо по клавишам тыкать не сможешь.

---

Опять ФУ.

В ответ на:

---

90% програмистов живут на съемных квартирах и ездят на прошловековских шарпаках, агонору больше чем нада.

---

Третий раз ФУ. Остынь. Абсолютное большинство недостойного мудачья ездит на нулевых пафосных авто и ни во что не ставит тех, кто ездит на "прошловековских шарпаках". И здесь есть над чем задуматься... В гроб с собой не заберешь ни макаронную фабрику, ни майбах. Многие мыслят совершенно иначе, чем т.н. "бизнесмены". И это не повод их оскорблять. В твоих постах сквозит какое-то пренебрежение чтоли к тем, кого ты ищешь. К тем, кого ты хочешь видеть УЧИТЕЛЯМИ СВОЕГО СЫНА. Ты мазохист? Хочешь сделать из него человека, который постоянно будет недоумевать по поводу того, кто сделал так много идиотов, считающих себя пупом земли? И задавать себе вопрос "если я такой умный, то почему такой бедный?"???

Я так понимаю, ты финансово сегодня себя чувствуешь более, чем уверенно. Ну вот и научи сына, как копейку в рубль превращать. А учиться уважению к другим независимо от ширины моры и толщины кошелька будете вдвоём. Говорят, тренинги уже есть такие. Модно и весело. Да и денег понты - пару штук зелени за курс обучения.

---

1. Я просил уже не однократно Хворого не отвечать и не коментировать мои посты. Его голимые и тупые высказывания меня не интересуют
2. Еще раз для тебя повторяю - прежде чем орать о деньгах и зароботках, нужно было все хорошо выяснить и дать свое заключение и предложение. Может я заплатил бы и 1000 у.е. за месяц если бы человек мне доказал целесобразность.
Проведи аналогию с покупкой машины. Читаешь объявление о продаже машины и не смотря на нее платишь бабки?????


И еще. Приношу извинения если кого обидел. Сорри. Вчера был очень тяжелый день. Извините еще раз.

Редагувати

Відповісти

Цитувати