Занимательная лосиная математика (5/5) / Проблеми на дорогах

Forth | Супер писатель!

Re: Занимательная лосиная математика

[Re: You_KO] 20 сентября 2012 в 21:49

You_KO 20.09.2012 21:41 пишет:

А че в ней нереального вообще прасците? Она даже искусственно упрощена.... Хрен там будут все ехать 60 дружно, еще и 30 метров держать, анриал. 15 метров в пике будет в Киеве при такой скорости и 2-х рядах едущих. Что лишь усугубит.

Хотя если есть предложения про "ближе к реальности", то давай. Рассмотрим тшательно.

Нереально там только одно - при таких условиях вероятность появления пешика во втором ряду крайне ничтожна. Ну разве шо из впереди идущей маршрутки выпадет, как это было в Днепре.

Как тебе такой вариант:
2 полосы. Пешеходный переход. На расстоянии метров в 15-20 от перехода стоит БЧЖ. По второй полосе едет тошнот в 60км/ч. В следующий момент времени по переходу начинает идти пешик. БЧЖ (не тошнот) резко трогается, чем пугает пешика и тот не глядя прыгает во вторую полосу. ТОшнот пешика из-за БЧЖ видит не сильно хорошо.

You_KO | опытный писатель

Re: Занимательная лосиная математика

[Re: Forth] 20 сентября 2012 в 21:55

Forth 20.09.2012 21:49 пишет:

You_KO 20.09.2012 21:41 пишет:

А че в ней нереального вообще прасците? Она даже искусственно упрощена.... Хрен там будут все ехать 60 дружно, еще и 30 метров держать, анриал. 15 метров в пике будет в Киеве при такой скорости и 2-х рядах едущих. Что лишь усугубит.

Хотя если есть предложения про "ближе к реальности", то давай. Рассмотрим тшательно.

Нереально там только одно - при таких условиях вероятность появления пешика во втором ряду крайне ничтожна. Ну разве шо из впереди идущей маршрутки выпадет, как это было в Днепре.

Как тебе такой вариант:
2 полосы. Пешеходный переход. На расстоянии метров в 15-20 от перехода стоит БЧЖ. По второй полосе едет тошнот в 60км/ч. В следующий момент времени по переходу начинает идти пешик. БЧЖ (не тошнот) резко трогается, чем пугает пешика и тот не глядя прыгает во вторую полосу. ТОшнот пешика из-за БЧЖ видит не сильно хорошо.

Ну допустим... Где тошнот находится, к моменту обнаружения пешика?

Forth | Супер писатель!

Re: Занимательная лосиная математика

[Re: You_KO] 20 сентября 2012 в 22:00

Ну предположим В момент прыжка пешика, от перехода до БЧЖ 3-5м
От тошнота до перехода 20-30м.
Пишу диапазон, т-к считать лень, когда там пешика точно видно, а когда нет

You_KO | опытный писатель

Re: Занимательная лосиная математика

[Re: Forth] 20 сентября 2012 в 22:08

Forth 20.09.2012 22:00 пишет:

Ну предположим В момент прыжка пешика, от перехода до БЧЖ 3-5м
От тошнота до перехода 20-30м.
Пишу диапазон, т-к считать лень, когда там пешика точно видно, а когда нет

Если от БЧЖ до перехода - 3 метра, то не видно за ним пешика. Итого увидит его тошнот чи за 20 метров, чи за 30. Остановочный путь - 35 (пусть), ГАИ может выезжать, если лось замрет... Если пешик убежит дальше, то шансы есть, тошноту 1,5 сек подлетных, пешик успеет пересечь полосу. И попасть там под встречного как раз.

Но, если изначально БЧЖ стоял за 20 метров от перехода, то на 3 метра к нему подъехать он сможет секунды за 2-3, даже если тапку очень сильно надавит. А пешик соответственно - на переход выйдет ровно в 10 метрах перед интенсивно разгоняющимся джипом. Что со стороны пешика - поступком будет как минимум странным..

Змінено You_KO (22:13 20/09/2012)

Forth | Супер писатель!

Re: Занимательная лосиная математика

[Re: You_KO] 20 сентября 2012 в 22:24

Тут очень много разных "если". Дело в том, что чем дальше тошнот от БЧЖ, тем меньший угол то ему закрывает. И в принципе пешика он таки может увидеть и может решить, что времени пересечь переход перед пешиком вполне достаточно. Ну или видит БЧЖ, который резво стартует и думает - ну раз так, то на переходе пусто!
В свою очередь пешик смотрит, что БЧЖ стоит и неспеша идет через переход. НО на пол пути БЧЖ стартует с расчетом объехать пешика сзади. И по физике он таки прав, но только вот пешику от этого страшно, вот он и прыгает подальше и вперед, со страху забыв, что там еще кто-то едет.

Имхо тут все упирается в БЧЖ. Если он удачно стал и удачно стартанул, то тошнот затормозить не успеет.

Змінено Forth (22:28 20/09/2012)

You_KO | опытный писатель

Re: Занимательная лосиная математика

[Re: Forth] 20 сентября 2012 в 22:28

Forth 20.09.2012 22:24 пишет:

Имхо тут все упирается в БЧЖ. Если он удачно стал и удачно стартанул, то тошнот затормозить не спеет.

Не, ну никто в целом не сомневается, что всему виной гонсалес на БЧЖ. Который кстати сказать - тоже ничего не нарушил из ПДД тут. Однако вопрос "шо делать" так и остался без ответа.

Forth | Супер писатель!

Re: Занимательная лосиная математика

[Re: You_KO] 20 сентября 2012 в 22:37

You_KO 20.09.2012 22:28 пишет:

Однако вопрос "шо делать" так и остался без ответа.

Ну это просто!
Можно продать машину и пересесть на метро, автобус, трамвай
Можно организовать дорожное движение так, чтобы просто не было условий для подобных нежданчиков (да синку це фанатстика)
Можно ездить, и надеяться, что пронесет

Выбирай любой вариант!

Ну а для определения безопасной скорости придется другой пример придумать. Тут фишка в том, что надо вспомнит, где у нас в Киеве пешиков чаще сбивают, и в чем причина!

You_KO | опытный писатель

Re: Занимательная лосиная математика

[Re: Forth] 20 сентября 2012 в 23:45

Forth 20.09.2012 22:37 пишет:

You_KO 20.09.2012 22:28 пишет:

Однако вопрос "шо делать" так и остался без ответа.

Ну это просто!
Можно продать машину и пересесть на метро, автобус, трамвай
Можно организовать дорожное движение так, чтобы просто не было условий для подобных нежданчиков (да синку це фанатстика)
Можно ездить, и надеяться, что пронесет

Выбирай любой вариант!

Ну а для определения безопасной скорости придется другой пример придумать. Тут фишка в том, что надо вспомнит, где у нас в Киеве пешиков чаще сбивают, и в чем причина!

Так я вот и пытался выяснить, как-же так вот это "организовать" надо, шоб и пешики были целые, и тошноты довольные, и ваапще шакалад. Но что-то не выясняется как-то. Сразу давай вводить вводные трудности, в виде прыгучих БЧЖ, а потом констатировать их непреодолимость. Очень это мне смахивает на такой забавный феномен как "виктимное поведние". Т.е. че не делай - а приключений себе найдут на

тошноты

Им без приключений - жизнь не мила.

Forth | Супер писатель!

Re: Занимательная лосиная математика

[Re: You_KO] 21 сентября 2012 в 09:23

You_KO 20.09.2012 23:45 пишет:

Так я вот и пытался выяснить, как-же так вот это "организовать" надо, шоб и пешики были целые, и тошноты довольные, и ваапще шакалад. Но что-то не выясняется как-то.

Цель конечно благородная, да вот только методы негодные. Я уже говорил, что статистика тут нужна, а не одиночное моедлирование.
А вот результат "лабораторной работы"

http://youtu.be/hgnOSTyiKaU

Sanya | V.I.P

Re: Занимательная лосиная математика

[Re: You_KO] 21 сентября 2012 в 09:48

You_KO 19.09.2012 20:48 пишет:

Вот тут под влиянием 2-х эпических тем пра тошнотов, гиде они очень циферки любили, возникла вот какая мысль. Ну если уже циферки, то давайте до конца. На каком расстоянии (и какой скорости) нужно заметить пешебеглого лося, что-бы его точно не сбить. Ну вот как например. В принципе это классическая задача перехвата, которую думаю многие на военке еще решали в разных всяких вузах, а кто и на работе потом... Расстояние обнаружения, подлетное время, скорость цели, располагаемая перегрузка... И пересечение траекторий в одной точке и в одно время. все ведь как шоколад просто. Может таки посчитаем?

Если на машине нет АБС, и если этот навык тренировался хотя бы пару раз - то на скорости 100 км/ч достаточно 20 метров. Методика называется "объезд бешенной бабки". Метод известный, выполняется несложно, методика очень близка к естественным рефлексам, поэтому тренируется легко.

На машинах с АБС не работает...

Змінено Sanya (09:48 21/09/2012)

Мешканець дороги | опытный писатель

Re: Занимательная лосиная математика

[Re: You_KO] 30 сентября 2012 в 16:07

You_KO 19.09.2012 22:33 пишет:

С другой стороны, нормальный пешик в среднем здравии - двигается примерно со скоростью 1,5 м/c. Итого полосу нашу (гиде мы как трамвай едем) он пересечет за 2 секунды ровно (грубо считая полосу в 3 метра шириной), а собственно "ширину автомобиля" чуть более чем за секунду. В то время как "подлетное время" наше на 50 метров при 60 км/ч ,будет 3 секунды ровно без всякого тормоза. А с тормозом - 5+ секунд. Внимание вопрос, зачем тормозить вообще, в такой ситуации? И это только первый из хороших вопросов

Тому що пішохід може зупинится і (або) повернути назад (наприклад, злякавшись машини в сусідній смузі).

Мешканець дороги | опытный писатель

Re: Занимательная лосиная математика *DELETED*

[Re: You_KO] 1 октября 2012 в 19:30

Сообщение удалено. Удалил Мешканець дороги

Мешканець дороги | опытный писатель

Re: Занимательная лосиная математика

[Re: Мешканець дороги] 1 октября 2012 в 19:30

You_KO 20.09.2012 19:03 пишет:

You_KO 20.09.2012 18:09 пишет:

И это еще довольно хорошие расклады. Но сейчас я их таки начну плавно ухудшать.

Ибо имея 1 машину впереди на 20 метров, и 2 справа на 10 и 30 метров (что следует из изначального круглого коня), водитель наш не будет иметь обзора правой бровки ВООБЩЕ, далее чем позади правого-переднего, т.е. 10-12 метров. Т.е. шанса заметить там пешехода - он имеет 0 ровно. Что-то увидеть он может в узкую щель между правым и вторым рядом, в правом ряду не дальше 10 метров, и в своем ряду - не ближе 20, т.е. дистанции до едущего впереди. К сожалению все эти зоны - аж никак не попадают ни в "зону предотвращения", ни даже в "зону выживания". За исключением узкого лучика между 1 и вторым рядами собственно, что утешает крайне слабо. И это те самые священные 60 км/ч, обычная 4-х полоска (а не ахтунг проспектов), и весьма умеренный (и дисциплинированный) трафик.

Тут ще має значення те, що машина справа на 10 м попереду хоч і закриває оглядовість, але якщо водій не повний

, то при небезпеці для пішохода буде гальмувати, а наш піддослідний водій це помітить.

Змінено Мешканець дороги (19:31 01/10/2012)

Мешканець дороги | опытный писатель

Re: Занимательная лосиная математика

[Re: Sanya] 13 октября 2012 в 01:24

Sanya 21.09.2012 09:48 пишет:

You_KO 19.09.2012 20:48 пишет:

Вот тут под влиянием 2-х эпических тем пра тошнотов, гиде они очень циферки любили, возникла вот какая мысль. Ну если уже циферки, то давайте до конца. На каком расстоянии (и какой скорости) нужно заметить пешебеглого лося, что-бы его точно не сбить. Ну вот как например. В принципе это классическая задача перехвата, которую думаю многие на военке еще решали в разных всяких вузах, а кто и на работе потом... Расстояние обнаружения, подлетное время, скорость цели, располагаемая перегрузка... И пересечение траекторий в одной точке и в одно время. все ведь как шоколад просто. Может таки посчитаем?

Если на машине нет АБС, и если этот навык тренировался хотя бы пару раз - то на скорости 100 км/ч достаточно 20 метров. Методика называется "объезд бешенной бабки". Метод известный, выполняется несложно, методика очень близка к естественным рефлексам, поэтому тренируется легко.

На машинах с АБС не работает...

Цікаво, що це за метод. Я не думаю, що можна зупинитися з 100 км/год менше ніж за 40 м на рівній дорозі, не використовуючи посторонніх об'єктів.

Змінено Мешканець дороги (01:25 13/10/2012)

Усі сторінки

Занимательная лосиная математика (5/5)

Занимательная лосиная математика (5/5)

Додаткова інформація

Модератор: