autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Кто-то интересовался хорошо ли жить выше 16-го этажа (+)

Dallas | важничающий писатель ***
Кто-то интересовался хорошо ли жить выше 16-го этажа (+)
8 апреля 2005 в 14:19
Точно не помню кто именно из Форумчан, но я тогда говорил о том что плохо, а вот на глаза попалась статья еще раз подтверждающая мои рекомендации стараться не покупать квартиры на этажах выше 16-го.
Текст статьи:

После них – хоть пожар!

Столичная власть содействует «высотной застройке» Киева зная, что в случае ЧП людей, живущих выше 16-го этажа, спасти не удастся. Киевлян превращают в потенциальных жертв…
…Мини-скверик, 70 на 50 метров, с газонами, молодыми деревьями и детской площадкой. Таких на столичной Русановке – десятки. С двух параллельных сторон сквер ограничивают типичные панельные девятиэтажки. Расстояние между домами – всего ничего, детям поиграть да бабушкам отдохнуть на скамейке.
…Завтра на этом месте могут начать возводить новостройку, больше 20 этажей в высоту. И эпизод с Русановкой – не единственный, «высотная застройка» города идет повсеместно. Но речь ниже пойдет даже не о том, что застройщикам вместе со столичным руководством плевать и на детей, и на пенсионеров, и на жильцов, которым до соседнего дома станет в прямом смысле – рукой подать. Увы, но строительные эксперименты в Киеве могут привести к настоящим трагедиям…
Задумывался ли кто-нибудь о том, как обеспечить безопасность людей, живущих в «высотках», в случае какого-либо ЧП? Сегодня «ОБОЗРЕВАТЕЛЬ» получил подтверждение тому, что ни в КМДА, ни в Госстрое об этом особо не беспокоятся. А побеспокоится стоило бы, ведь, например, в случае серьезного пожара люди, живущие выше 16 этажа – беззащитны.
На днях эту проблему поднял лидер «ЯБЛУКА» Михаил Бродский. Для того, чтобы аргументировано призвать столичные власти заняться безопасностью киевлян, глава «ЯБЛУКА» обратился к специалистам МинЧС с официальной просьбой дать экспертную оценку и ответить на следующие вопросы:
• Может ли стать проблемой эвакуация людей, живущих выше 16 этажа?
• Существуют ли у спасательных служб технические возможности для помощи людям в подобной ситуации?
• Отвечает ли нормам пожарной безопасности относительно свободного подъезда спецмашин спасательных служб застройка дворов и площадок в Киеве?
Ответ из Института госуправления в сфере гражданской защиты МЧС Украины превзошел все самые пессимистичные прогнозы. Начальник института генерал-майор Николай Шкарабура заявил прямо: «Деятельность Госстроя Украины по строительству новых высотных жилых домов происходит вразрез с деятельностью МЧС Украины по охране жизни и здоровья людей».
Вот так. Ни больше, ни меньше. Дальше спецы МЧС дают более, чем исчерпывающую картинку происходящего в Киеве. Цитируем:
«На сегодняшний день не решается вопрос по обеспечению тушения пожаров и проведению аварийно-спасательных работ в высотных жилых домах. Территория г. Киева не обеспечена нормативным количеством пожарных депо и пожарных автолестниц для проведения эвакуации жителей жилых домов, которые живут выше 16 этажа. Для обеспечения эвакуации людей в высотных жилых домах необходимо предусматривать проектирование двух незадымляемых лестничных клеток, обеспечение выхода из каждой квартиры на внешние открытые ступеньки, применение специальных лифтов для пожарно-спасательных подразделений.
Без помощи специальных лифтов пожарно-спасательные подразделения не имеют возможности доставить тяжелое спецоборудование на этажи высотного жилого дома.
Отсутствие внешних открытых ступенек и пожарных лестниц для доступа в квартиры жильцов делают невозможным проведение спасательных работ на высотах».
Присоединяясь к мнению экспертов, добавим, что при нынешней застройке каждого клочка киевской земли, даже если спасатели и будут иметь техническую возможность для проведения работ… они попросту не смогут подъехать к горящему дому.
Куда же смотрит КМДА и лично мэр Омельченко? Ведь экспертиза проектной документации любой новостройки на предмет обеспечения безопасности людей – это прерогатива столичной горадминистрации. Как могут киевские чиновники давать «добро» на строительство жилых «высоток», зная, что заселяющиеся туда киевляне – это потенциальные жертвы пожаров или других ЧП? Не дай Бог, господа Омельченко и К, случится трагедия – люди будут выпрыгивать с 18, 20, 30 этажей… На что надеяться? На чудо?
Но чудес, к сожалению не бывает. Из того же документа от работников МЧС мы узнаем, что:
«Пожарно-спасательная техника, которая находится на вооружении Киевского гарнизона, на сегодняшний день морально и технически устарела. Отсутствуют в боевом расчете коленчатые автоподъемники и автолестницы высотой 60 метров и выше. Тактико-технические возможности пожарной техники, которая находится на вооружении не могут обеспечить подачу воды на высоту 60 метров и более».
Господа из мэрии, может, вы этого не знали? А вы, Сан Саныч? Хотя, это уже не важно: ведь речь явно идет не о банальном головотяпстве, а о других деяниях, название которым, как надеется «Обоз», дадут прокуратура и суд. Наверное, читатели согласятся, что сделать сотни и тысячи киевлян заложниками чиновничьей наживы или бездарности – это поступок из разряда уголовно наказуемых.
Постскриптум. Клеркам из мэрии, подписывающим разрешения на строительство многоэтажек в столице сообщаем, что «степень огнеупорности строительных конструкций и таких домов вообще не гарантирует устойчивость их несущих конструкций против разрушения в случае возникновения пожара».
Кому-то придется за это отвечать. Так пусть это будут чиновники, а не простые, ни в чем не виновные киевляне.
Оригинал статьи здесь:
http://kiyany.com.ua/news.php?r=7&id=761
Сигналкин | Махмуд ****
Re: Кто-то интересовался хорошо ли жить выше 16-го этажа (+)
[Re: Dallas] 8 апреля 2005 в 15:11
В ответ на:

А побеспокоится стоило бы, ведь, например, в случае серьезного пожара люди, живущие выше 16 этажа – беззащитны.




Очередная заказуха
Лично я ОЧЕНЬ не хорошего мнения о КМДА и лично п. Омельченко, но вот пусть мне расскажут эти вот бла-бла-бла.
Как спасают людей в небоскребах по всему миру. Мож у них длииииииииииииииные такие лестницы пожарные есть ?
Легионер | Свой среди чужих, чужой среди своих ***
Re: Кто-то интересовался хорошо ли жить выше 16-го этажа (+)
[Re: Сигналкин] 8 апреля 2005 в 15:15
Я когда-то спрашивал...
Еще где-то читал, что КГС открывает подразделение по обслуживанию выстоных домов - будут спасать вертолетами
Dallas | важничающий писатель ***
Re: Кто-то интересовался хорошо ли жить выше 16-го этажа (+)
[Re: Сигналкин] 8 апреля 2005 в 15:23
Нет технологии и пожарные нормы более совершенны чем у нас, мы до сих пор пользумся ДБН (державними буд. нормами) Советского Союза с небольшими изменениями и усовершенствованиями. Тогда высотки выше 16-ти этажей не строили, а счас строят современное жилье, пользуясь древними нормами, конечно не все так страшно но поверьте и не сладко.
ИМХО каждый сам выбирает, я высказал свое мнение.
Dallas | важничающий писатель ***
Re: Кто-то интересовался хорошо ли жить выше 16-го этажа (+)
[Re: Легионер] 8 апреля 2005 в 16:34
На счет вертолетов это они погарячились - они пожарные машины все никак не докупят, и те что есть требуют ремонта а тут вертолеты, правда я их понимаю нужно ж как-то людей доставать, тк. падать высоко а лестницей достать неполучится (а по большому счету им все равно, главное построить и продать).
Fencer | иной **
Re: Кто-то интересовался хорошо ли жить выше 16-го этажа (+)
[Re: Сигналкин] 8 апреля 2005 в 16:35
В ответ на:

Как спасают людей в небоскребах по всему миру. Мож у них длииииииииииииииные такие лестницы пожарные есть ?



Неа,там просто у пожарных такие длиииииииинннннннныыыыыыыеееееее руки
а ваще - у них там ставят системы пожаротушения - это раз,у них там системы эвакуации запроектированы в зданиях- это два, и таки лестницы есть подлиннее и насосы помощнее - это три,а еще и прочность конструкций повыше
RF178 | подсевший на форум **
Re: Кто-то интересовался хорошо ли жить выше 16-го этажа (+)
[Re: Dallas] 9 апреля 2005 в 06:19
самая моя любимая квартира была на 18 этаже. С видом на полнеба и половину правого берега..ляпота была, никто в окна не смотрит. третья часть обзора из окна.

Мечта идиота жить высоко.
vvlaw | Адвокат дьявола **
Если бы речь не шла о Русановке, я бы промолчал...(+)
[Re: Dallas] 10 апреля 2005 в 22:45
Но по воле судьбы я всю жизнь живу именно там. Так что относительно поднятой темы как бы не совсем посторонний.
Так вот, я уже несколько лет говорю: Русановка - по сути, умирающий район. Или, если хотите, район для пенсионеров. Да, есть гастрономы (в каком-то огромном количестве - и куда их столько?), поликлиника и где погулять с собачкой. И всё. Для пенсионеров - великолепно. Для занятого делом человека - ужас. Для того, чтобы купить любую мелочь для машины или дискеты для компьютера, надо ехать чёрт знает куда. Сьоянки в районе практически ликвидировали, одна осталась, маленькая, неудобная и переполненная. Мою ликвидировали, меня перевели на ближайшую оставшуюся, до которой от дома полчаса ходу. Был единственный автомагазин, но он переквалифицировался на доставку по заказам запчастей на японские машины, теперь ближайшее место, где можно ТОСОЛа на долив купить, - чуть ли не Перова... Книжный магазин исчез, теперь и книг нигде в окрестностях толком не купишь...
Бывший кинотеатр "Краков", ныне ночной клуб, и тот недавно на капремонт закрыли... Не то, чтобы это лично для меня было важно, я туда всё равно не ходил. Но обстановку характеризует...
И вот кто-то хочет строить на Русановке новые дома. Лично я считаю, что это резко повысит привлекательность и комфортабельность района. Дома будут с подземными паркингами (сейчас вроде запрещено без них), так что частично может решиться проблема парковок. Любой подобный дом в наше время - это помещения на первых этажах под магазины и жильцы как потенциальные покупатели, следовательно, можно ожидать открытия каких-то магазинов, и не продуктовых, которых и так полно, а торгующих чем-то другим, нужным в хозяйстве. То есть так или иначе появится что-то полезное не только для строителей и покупателей новых квартир, но и для имеющихся жителей.
Нет же, появляются комитеты протеста, палатки на бульваре установили (хорошо хоть не на проезжей части). Основная движущая сила - те же самые пенсионеры. Они что, своим же внукам, живущим с ними или по соседству, добра не хотят?! Не понимаю! Полное впечатление, что они не просто хотят гулять с собачками непременно в том же месте, где уже с пятой собачкой и гуляют, но и считают, что если они в своё время ездили за сметаной на Крещатик, а за кобасой ещё куда-то на другой конец города, то и внукам нечего, понимаешь, всё иметь возле дома, зажрались!
Недавно проходил по Крещатику мимо КМДА во время митинга какого-то комитета, считающего, что он спасает Киев. Оказывается, они хотят по всему городу такой подход внедрить. По сути дела, остановить прогресс. Ничего нигде не строить. Но так же тоже невозможно! Город-то растёт, это процесс естественный, вон цены на жильё как взлетели... А если ещё и не строить?
Подобные статьи - заказуха для таких вот комитетчиков, фактически - противников прогресса. Не строить высотки, потому что длинных лестниц пожарных нет... А может, их купить проще? Не так дорого, в конце концов, от строительных фирм налоговые поступления куда больше... А то, понимаешь, если дороги плохие, так можно требовать машины не выпускать, всем на бричках ездить. И вообще, у нас кинопроизводство - не чета Голливуду, так зачем нам тогда телевидение и видеомагнитофоны? Запретить!
Не понимаю я такого подхода. А пока что, если представится возможность приобрести жильё, то буду покупать только не на Русановке! В той ситуации, которая тут сложилась, отсюда надо бежать, если не хочешь ходить полчаса до стоянки и час - за каждой необходимой в хозяйстве вещью...
Storag | охотник **
Re: Если бы речь не шла о Русановке, я бы промолчал...(+)
[Re: vvlaw] 11 апреля 2005 в 11:18
Вадим, а как на Русановке подземный паркинг будет себя чувствовать? Не затопит ли его днепровская водичка? Там ведь не один этаж под землю надо делать, а минимум два.
Storag | охотник **
Re: Кто-то интересовался хорошо ли жить выше 16-го этажа (+)
[Re: Fencer] 11 апреля 2005 в 11:38
Вааще-то в высотных домах должна быть так называемая "холодная лестница" - изолированная лестничная клетка, в которую можно попасть только через выход на улицу - т.е. через балкон. Это основной путь эвакуации.
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Кто-то интересовался хорошо ли жить выше 16-го этажа (+)

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

2 користувачів і 91 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 3641