заморачиваться ли с LPF? (3/3) / Радіо

KVJ | Месье Peugeot

Re: заморачиваться ли с LPF?

[Re: macman] 26 ноября 2012 в 11:47

macman 26.11.2012 11:39 пишет:

АА показывает чудеснейшие вещи - от 6 до 50 МГц по уровню КСВ меньше 1.5

Это говорит только о том, что где то есть очень канкретные потери (в земле, кабеле, цепях согласования).

Либо применяется
ферритовый трансформатор типа такого - В таком случае вся реактивность переходит в тепло на феррите.

ЗЫ: Конструкции вертикала так и не понял. Там слишкаммногобукаф.

Змінено Jedy (11:50 26/11/2012)

macman | Достоевский

Re: заморачиваться ли с LPF?

[Re: KVJ] 26 ноября 2012 в 11:59

Jedy 26.11.2012 11:47 пишет:

Либо применяется
ферритовый трансформатор типа такого - В таком случае вся реактивность переходит в тепло на феррите.

ЗЫ: Конструкции вертикала так и не понял. Там слишкаммногобукаф.

именно он и применяется. это плохо?

KVJ | Месье Peugeot

Re: заморачиваться ли с LPF?

[Re: macman] 26 ноября 2012 в 12:15

Прикріплені файли (0 завантажити)

macman 26.11.2012 11:59 пишет:

именно он и применяется. это плохо?

Ты должен учитывать, что реальной картины согласования антенны ты после такого трансформатора не увидишь - он "обрезает" реактивную составляющую и превращает ее в тепло, на выходе будет только активная составляющая и соотвественно будет КСВ близко к 1.
У меня как то такой трансформатор расплавился, больше я с ферритами не дружу ...
Такие антенны хороши на прием, на передачу - слишком большие потери. Заменив такой трансформатор на нормальное согласующее устройство - получишь прибавку около 2-ух баллов (это реально дохрена).
Ну у меня по крайней мере так получилось.

Ты должен учитывать, что реальной картины согласования антенны ты после такого трансформатора не увидишь - он "обрезает" реактивную составляющую и превращает ее в тепло, на выходе будет только активная составляющая и соотвественно будет КСВ близко к 1.У меня как то такой трансформатор расплавился, больше я с ферритами не дружу

Змінено Jedy (12:20 26/11/2012)

macman | Достоевский

Re: заморачиваться ли с LPF?

[Re: KVJ] 26 ноября 2012 в 13:27

Jedy 26.11.2012 12:15 пишет:

macman 26.11.2012 11:59 пишет:

именно он и применяется. это плохо?

Ты должен учитывать, что реальной картины согласования антенны ты после такого трансформатора не увидишь - он "обрезает" реактивную составляющую и превращает ее в тепло, на выходе будет только активная составляющая и соотвественно будет КСВ близко к 1.
У меня как то такой трансформатор расплавился, больше я с ферритами не дружу ...

слушай, но народ пишет, что вкачивает по 300 ватт и ферриты не плавятся.
большие потери в трансформаторе мне никак не нужны (с учетом того, что у Гончаренко есть вертикалы на три диапазона. ну, или траповый делать, да даже монобенд на крайний случай)

bybra | Супер писатель!

Re: заморачиваться ли с LPF?

[Re: macman] 26 ноября 2012 в 13:38

у меня 500 держит
транс из двух трубок от мониторного кабеля

macman | Достоевский

Re: заморачиваться ли с LPF?

[Re: bybra] 26 ноября 2012 в 13:43

bybra 26.11.2012 13:38 пишет:

у меня 500 держит
транс из двух трубок от мониторного кабеля

Леш, а в-целом впечатление от такой антенны? пусть стоит или менять, пока первый снег не выпал?

неужели вся реактивка просто в тепло выдувается? это же огромные потери должны быть

Змінено macman (13:44 26/11/2012)

KVJ | Месье Peugeot

Re: заморачиваться ли с LPF?

[Re: macman] 26 ноября 2012 в 13:51

В ответ на:

слушай, но народ пишет, что вкачивает по 300 ватт и ферриты не плавятся.

Ну сам подумай. Ферритовый транс не трансформирует реактивнось, а выделяет ее в виде тепла.
Штырь не имеет реактивности только тогда, когда у него длинна 1/4 или 3/4 длинны волны - при этом его активное сопротивление 50 Ом. Это его "резонансная" длинна. В остальных случаях реактивная составляющая на штыре будет присутствовать и весьма заначительная.
Длинна штыря у тебя явно не резонансная, иначе бы ты не получил активное сопротивление штыря 200 ОМ (трансформатор у тебя 1:4). Штырь имеет активную составляющую 200 Ом только очень далеко от своего резонанса. А раз он далеко от резонанса - то реактивная составляющая там тоже очень большая и ничем не скомпенсированная. В общем не работают такие антенны нормально, особенно на передачу.
Используют их люди, просто потому что другого выхода у них нет.

macman 26.11.2012 13:27 пишет:

большие потери в трансформаторе мне никак не нужны (с учетом того, что у Гончаренко есть вертикалы на три диапазона. ну, или траповый делать, да даже монобенд на крайний случай)

Тогда выбери диапазон, настрой на него штырь при помощи длинны или конденсатором в основании (по вкусу) и работай. Хочешь другие диапазоны - сделай согласующие на каждый в основани штыря и переключай или поставь в основании автотюнер в коробке. Или забери у UT0UM вертикал - поставь и будет все ОК.

KVJ | Месье Peugeot

Re: заморачиваться ли с LPF?

[Re: bybra] 26 ноября 2012 в 13:53

bybra 26.11.2012 13:38 пишет:

у меня 500 держит
транс из двух трубок от мониторного кабеля

У тебя _до_ трансформатора реактивность скомпенсирована чем-нибудь или нет ?
Если скомпенсирована - то тогда другой разговор, оно и кило выдержит.
Вопрос в том, когда "случайный провод" тыкают в ферритовый трансформатор.

Кстати и мой транс расплавился далеко не сразу - а на второй год работы, в RTTY тесте.
В SSB и CW он успевал остывать

Но только после того, как я заменил его на нормальную согласуйку - я понял сколько в нем терялось.
А именно 12 Db (из киловатта 900 Вт грели трансформатор, а 100 Вт излучалось)!

Змінено Jedy (13:56 26/11/2012)

bybra | Супер писатель!

Re: заморачиваться ли с LPF?

[Re: macman] 26 ноября 2012 в 13:56

macman 26.11.2012 13:43 пишет:

bybra 26.11.2012 13:38 пишет:

у меня 500 держит
транс из двух трубок от мониторного кабеля

Леш, а в-целом впечатление от такой антенны? пусть стоит или менять, пока первый снег не выпал?

неужели вся реактивка просто в тепло выдувается? это же огромные потери должны быть

штырь?
менять на дельту на той же мачте!
у меня трансы в дельтах стоят

macman | Достоевский

Re: заморачиваться ли с LPF?

[Re: bybra] 26 ноября 2012 в 13:58

bybra 26.11.2012 13:56 пишет:

менять на дельту на той же мачте!

неугомонный. надо тебя ко мне на крышу на экскурсию сводить. там железа кругом уйма (поэтому и выбрал палку над сплошным металлическим полем), куда дельту пристроить?

KVJ | Месье Peugeot

Re: заморачиваться ли с LPF?

[Re: bybra] 26 ноября 2012 в 13:59

bybra 26.11.2012 13:56 пишет:

у меня трансы в дельтах стоят

Ну дык дельты резонансные и однодиапазонные - там все будет хорошо.
А ты в дельты качни с усилка не на 7МГц, а на 14Мгц или там 21Мгц - увидишь, все будет по другому. (хотя КСВ возможно покажет и хороший).

bybra | Супер писатель!

Re: заморачиваться ли с LPF?

[Re: macman] 26 ноября 2012 в 14:13

macman 26.11.2012 13:58 пишет:

bybra 26.11.2012 13:56 пишет:

менять на дельту на той же мачте!

неугомонный. надо тебя ко мне на крышу на экскурсию сводить...

нет, спасибо
у меня на свою вылезти нет времени

US7IGN | Хамло

Re: заморачиваться ли с LPF?

[Re: macman] 26 ноября 2012 в 21:53

а че кабеля 120 метров? как-то много получается... надо к тебе в гости зайти и на дом посмотреть - не может быть чтобы дельту на 80 нельзя было кинуть сверху. или слопер. выход на крышу уже ж есть.

macman | Достоевский

Re: заморачиваться ли с LPF?

[Re: US7IGN] 27 ноября 2012 в 08:53

US7IGN 26.11.2012 21:53 пишет:

а че кабеля 120 метров? как-то много получается... надо к тебе в гости зайти и на дом посмотреть - не может быть чтобы дельту на 80 нельзя было кинуть сверху. или слопер. выход на крышу уже ж есть.

та заходи, только запланировать надо.

"сверху" - это с крыши? инженер не велел вешать не над крышей. я, конечно, могу залупиться, но не хочется.

а 120 - это от точки питания до трансивера. от точки питания до квартиры получилось как-раз 100 метров (если bybra не врет

) - вся бухта.
ну и по квартире еще метров 20, пусть 15 - неважно.

причем, это я поставился на пристройке над моей секцией дома. до облюбованной мной соседней - еще метров 30-40.

Усі сторінки

заморачиваться ли с LPF? (3/3)

заморачиваться ли с LPF? (3/3)

Додаткова інформація

Модератор: