Про 10w60. (2/2) / Паливо, ПММ та двигуни

jia | Мальчик-одуванчик

Re: Про 10w60.

[Re: mojo_man] 29 января 2013 в 17:31

mojo_man 29.01.2013 12:08 пишет:

Средний то не такой и громадный получается. А с учетом пробега и условий эксплуатации так вообще. В пробках по Киеву это и есть высоконагруженный высокотемпературный движок, не?

Неа, 3.2 от БМВ М3, который крутится на 7-ми тыщах и всасывает в себя раз в 50больше бенза, превращая это все в тепло, в котором 0в-40 становится от перегрева ВОДОЙ - это нагруженый движок.
Ты же ездишь на изначально густом масле, которое не выходит в рабочую зону НИКОГДА, платишь за это ценой масла, расходом и износом двигла

mojo_man | энтузиаст

Re: Про 10w60.

[Re: jia] 30 января 2013 в 13:25

Неа, 3.2 от БМВ М3, который крутится на 7-ми тыщах и всасывает в себя раз в 50 больше бенза, превращая это все в тепло, в котором 0в-40 становится от перегрева ВОДОЙ - это нагруженый движок.
Ты же ездишь на изначально густом масле, которое не выходит в рабочую зону НИКОГДА, платишь за это ценой масла, расходом и износом двигла

А что такое рабочая зона масла? Это какая температура? Считается, что это где то около 100С. Ну так в Z5м где-то так есть. просто разное масло при такое температуре имеет разную вязкость. Нужно ли для данного маздовского двигателя такая вязкость? тут еще можно поспорить. Но масло точно находится в своей нормальной рабочей температурной зоне.
Опять же. Критерием (не полным, но одним из главных) правильной и нормальной работы двигателя является расход топлива. Сейчас зимой у меня средний смешанный расход- 6.8л 100км. Т.е для данного двигателя это нормально.
Критерий износа визуально не определить конечно. Тут надо двиг таки разбирать. Но зачем? Есть же косвенные показатели. Расход масла например. Вроде в норме.
Да, я переплачиваю за масло (оно такие дороже 10в40). Но хз какой бы износ двигателя был на том же 10в40 при езде летом в жаре +30С. Когда асфальт где то около +50С. Ну еще добавить пробки киевские.
Ну в тот же опель я спокойно лью 10в40, но меняю его через 7-8 тыс км.. ибо оно уже просто чернее сажи..

удачи на дорогах!

man-stas | Супер писатель!

Re: Про 10w60.

[Re: Леха@velokiev] 30 января 2013 в 13:43

Прикріплені файли (0 завантажити)

Леха@velokiev 25.01.2013 15:37 пишет:

yermolenko 25.01.2013 15:27 пишет:

Я лью Elf 10W40.

Не для флейма, просто делюсь:

Я прошлую зиму жил на 10w40, эту на 5w30. С пятеркой ощутимо быстрее маслает стартер в морозы.

Если шо, аккум последний раз заряжал прошлой зимой, не исключаю что по причине 10w40 он и сел.

Вязость 10w40 абсолютно практически не может влиять на скорость завода двигателя. Ну не солидол же у Вас там залит

Скорее всего, чисто субъективный фактор.
Кто-то сверху писал, что масло Mazda это то-ли Elf, то-ли Total.
Правильно - масло Mazda - это масло Эльф. Как и Ниссан, в прочем. (прилагаю картинку идентичности и взаимозаменяемости масел Mazda-Elf)
10w40 - отлично подходит для данного движка. Официальный каталог Эльфа рекомендует именно его, как альтернативу 5w30. Все зависит от пробега и температур в которых используется данный агрегат.
Вообще, после 200 тыс, даже и рекомендуется лить больше вязкость.

Вязость 10w40 абсолютно практически не может влиять на скорость завода двигателя. Ну не солидол же у Вас там залит Скорее всего, чисто субъективный фактор

hollywood | Достоевский

Re: Про 10w60.

[Re: mojo_man] 31 января 2013 в 11:34

mojo_man 30.01.2013 13:25 пишет:

Ну в тот же опель я спокойно лью 10в40

В какой Опель?
для справки: Во все опеля что идут с 2002 года нужно лить только 5w30

jia | Мальчик-одуванчик

Re: Про 10w60.

[Re: mojo_man] 31 января 2013 в 15:52

mojo_man 30.01.2013 13:25 пишет:

А что такое рабочая зона масла? Это какая температура? Считается, что это где то около 100С. Ну так в Z5м где-то так есть.

Во время отжига, поршень и кольца нагреваются НАМНОГО больше 100градусов, как раз там в перегретых моторах в40 слижком жидкое и нужно в60
У тебя же в этой главной трущей паре масло все время густое ибо двой двиг физически не может всосать столько бенза, что б нагреть в60 до рабочей температуры

hollywood | Достоевский

Re: Про 10w60.

[Re: jia] 1 февраля 2013 в 11:22

jia 31.01.2013 15:52 пишет:

mojo_man 30.01.2013 13:25 пишет:

А что такое рабочая зона масла? Это какая температура? Считается, что это где то около 100С. Ну так в Z5м где-то так есть.

Во время отжига, поршень и кольца нагреваются НАМНОГО больше 100градусов, как раз там в перегретых моторах в40 слижком жидкое и нужно в60
У тебя же в этой главной трущей паре масло все время густое ибо двой двиг физически не может всосать столько бенза, что б нагреть в60 до рабочей температуры

Добавлю цитату от известного маслянного гуру ( http://bmwservice.livejournal.com/19592.html )

В ответ на:

Вязкость по SAE - общепринятый стандарт классификации вязкости моторных масел SAE J300. За цифрами скрываются определенные стандартом диапазоны вязкости, в которые должен укладываться данный образец. Если масло "всесезонное", цифр на канистре указывается две - для "холодного старта" и для рабочей температуры прогретого мотора. Первая цифра отделена от второй литерой "W" - "зимнее". Так как практически все выпускаемые современные масла - всесезонные, общепринятой стала комбинированная кодировка, например: 5W(холодный запуск)40(рабочая температура). В лабораторных условиях, определяется усилие сдвига и прокачиваемости масла при низких температурах - это важно для самой возможности запустить холодный двигатель. Чем ниже цифра, тем масло более жидкое и более приспособлено к условиям холодного запуска. После достижения рабочей температуры (а это уже около 40 градусов и выше - несколько минут после запуска), влияние этого параметра на эксплуатационные характеристики масла становится малозначительным. Важным становится второе значение - кинематическая вязкость при рабочей температуре двигателя (около 100 градусов). Масло, очевидно, не должно быть слишком жидким при рабочей температуре, которая повышается пропорционально нагрузке на двигатель и может достигать 150-180 градусов и даже выше. Например, в области поршневых колец, где масло забирает значимую часть тепла, образовавшуюся в результате сгорания топлива. Слишком тонкий слой может быть подвержен разрыву: он не создает требуемой защиты и приведет к ускоренному износу. Слишком густой - создаст постоянные излишки смазочного материала в области поршневых канавок, что постепенно приведет к коксованию (потере подвижности) поршневых колец при определенных условиях - таких, например, как низкие обороты двигателя, характерные для стояния в пробке. Кроме того, стоит обратить внимание, что высокотемпературная вязкость "40" и "60" отличается в абсолютных цифрах примерно вдвое - это значит, что значительно возрастают потери мощности, которые при прочих равных условиях, могут достигать 10%, что также приводит и к ухудшению топливной экономичности - кому же понравится, что на более густом масле автомобиль "тупой" и кушает слишком много бензина?

Еще

В ответ на:

Вопреки распространенному заблуждению, т.н. "гоночные" марки масел далеко не всегда имеют большую вязкость. Типичное масло для высокооборотистого спортивного мотора "на гонку" - "15W40" - такой мотор запускается только после предварительного подогрева, "зимнее" число практически малозначимо. В свою очередь, столь узкий диапазон дает бОльшую свободу при выборе основы для масляной композиции. Для квалификации вполне может быть использовано и крайне маловязкое масло типа "0W20" - для достижения максимального результата - минимум мощностных потерь. В случае, повторюсь, длительной эксплуатации двигателя в зоне максимальных оборотов, например, гонок "Le Mans 24" - может быть обосновано применение масла вязкости 10W60 - ему тут самое место. А в типичном гражданском моторе - нет.

Змінено hollywood (11:25 01/02/2013)

mojo_man | энтузиаст

Re: Про 10w60.

[Re: hollywood] 6 февраля 2013 в 18:10

hollywood 31.01.2013 11:34 пишет:

mojo_man 30.01.2013 13:25 пишет:

Ну в тот же опель я спокойно лью 10в40

В какой Опель?
для справки: Во все опеля что идут с 2002 года нужно лить только 5w30

Ну в 2002 нашему опелю лет 14 стукнуло)Но это не мешает некоторым производителям до сих пор юзать разработки еще тех времен. Если что, то я про кадетт говорю.

Ну и по поводу масла. Я не зря написал расход по бензу, потому как прекрасно понимаю, что не то масло может на него влиять(причем в бОльшую сторону). Ну и далеко не факт, что то масло с индексов 10в60, которое у нас продается имеет именно те правильные характеристики заявленные производителем. Хотя его почти не подделывают у нас,потому как нет смысла. Ну не будешь же сдавать его в лабораторию на проверку.

Змінено mojo_man (18:19 06/02/2013)

Усі сторінки

Про 10w60. (2/2)

Про 10w60. (2/2)

Додаткова інформація

Модератор: