autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумAutoua форум

Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше (14/14)

Ganni | подсевший на форум ***
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: vvlaw] 4 февраля 2013 в 13:07
Вадиме, тобто Ви допускаєте проїзд на червоне світло вночі на пустому перехресті з тим, щоб НЕ притягати водія до відповідальності?
Ganni | подсевший на форум ***
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: vvlaw] 4 февраля 2013 в 13:21
vvlaw 03.02.2013 01:14 пишет:

Нет. Есть только понятие создания аварийной обстановки, но этого недостаточно, потому что все нарушения, про которые нельзя сказать, что они "вынудили РЕЗКО изменить скорость или направление движения либо принять иные меры для обеспечения безопасности" - стригутся под одну гребёнку. А это неправильно. К формальному нарушению на пустой дороге и к явно создающему проблемы, причём соврешённому именно в таком виде сознательно, должно быть разное отношение.


Ну так давайте повернемось до наших баранів на конкретному гіпотетичному прикладі
Є дві один-в-один аналогічні ситуації на дорозі - порушення, котре спричинило до аварійної ситуації (тобто таке, за яке Ви ж самі агітуєте наказувати по саме не можу). Відмінність лише в тому, що порушник №1 їздить на жигулях і заробляє 3000грн/місяць, порушник №2 їздить на G-klasse AMG65 і заробляє сотню тисяч ує в місяць.

Як Ви їх штрафонете ТАК, щоб наступного разу ні перший, ні другий навіть не подумали б порушувати?
Чисто теоретично, без ніяких додаткових невідомих
Вадиме, чекаю від Вас конкретики
Змінено Ganni (13:31 04/02/2013)
Ganni | подсевший на форум ***
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: vvlaw] 4 февраля 2013 в 13:24
vvlaw 03.02.2013 22:03 пишет:

И лишить богатых преимуществ, которые даёт богатство, в чём бы то ни было, - уравниловка.


Їх ніхто не просить порушувати закон
VladimirScorpGL | подсевший на форум *
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: vvlaw] 4 февраля 2013 в 17:55
vvlaw 03.02.2013 22:03 пишет:

И лишить богатых преимуществ, которые даёт богатство, в чём бы то ни было, - уравниловка.



Как бы, ст. 24 Конституции говорит о равенстве всех перед законом, так что, уравниловка прямо прописана в основном законе государства.
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: Bananan] 4 февраля 2013 в 20:57
Почему это ПРИ?
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: Ganni] 4 февраля 2013 в 20:58
Ganni 04.02.2013 13:07 пишет:

Вадиме, тобто Ви допускаєте проїзд на червоне світло вночі на пустому перехресті з тим, щоб НЕ притягати водія до відповідальності?


Нет. Но ответственность должна быть существенно меньше, чем за такое же по формальному признаку нарушение (проезд на красный), но по факту реально создавшее кому-то помехи.
Чтобы было понятно, о чём я говорю, пример нарушения, не тянущего на аварийку, но явно создающего помеху, здесь. Нарушитель не мог не понимать, что создаёт помеху. По моему мнению, такие нарушения наглые и злостные, а потому заслуживают совсем другой оценки, чем "на пустой дороге".
Змінено vvlaw (22:20 04/02/2013)
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: Ganni] 4 февраля 2013 в 21:01
В ответ на:

Є дві один-в-один аналогічні ситуації на дорозі - порушення, котре спричинило до аварійної ситуації (тобто таке, за яке Ви ж самі агітуєте наказувати по саме не можу). Відмінність лише в тому, що порушник №1 їздить на жигулях і заробляє 3000грн/місяць, порушник №2 їздить на G-klasse AMG65 і заробляє сотню тисяч ує в місяць.

Як Ви їх штрафонете ТАК, щоб наступного разу ні перший, ні другий навіть не подумали б порушувати?


По аварийке вообще-то лишение возможно что для одного, что для другого. Если и это не останавливает... "Думают нарушать" прежде всего именно потому, что рассчитывают не попасться. То же самое и с убийцами, которым грозит пожизненное заключение. Тут только перспектива смертной казни хоть как-то пугала, и то не всех.
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: VladimirScorpGL] 4 февраля 2013 в 21:02
VladimirScorpGL 04.02.2013 17:55 пишет:

vvlaw 03.02.2013 22:03 пишет:

И лишить богатых преимуществ, которые даёт богатство, в чём бы то ни было, - уравниловка.



Как бы, ст. 24 Конституции говорит о равенстве всех перед законом, так что, уравниловка прямо прописана в основном законе государства.


Именно эта статья и не позволяет устанавливать разные санкции в зависимости от любого признака, в том числе и имущественного положения.
shurken | IesuiT **
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: vvlaw] 4 февраля 2013 в 21:30
vvlaw 04.02.2013 21:02 пишет:

Именно эта статья и не позволяет устанавливать разные санкции в зависимости от любого признака, в том числе и имущественного положения.



А разные налоги позволяет?
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: shurken] 4 февраля 2013 в 22:18
По налогам есть своя специфика, такая, как база налогообложения и пр.
Bananan | важничающий писатель *
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: vvlaw] 4 февраля 2013 в 23:24
vvlaw 04.02.2013 20:57 пишет:

Почему это ПРИ?




Диалог, пропитанный конкретикой.
admdz | старожил **
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: Ganni] 5 февраля 2013 в 07:40
Ganni 04.02.2013 13:21 пишет:



Як Ви їх штрафонете ТАК, щоб наступного разу ні перший, ні другий навіть не подумали б порушувати?
Чисто теоретично, без ніяких додаткових невідомих
Вадиме, чекаю від Вас конкретики




Я б штрафонув мерс по повній а жигулям обмежився попередженням. Якщо жигулі дійсно не створили аварійної ситуаціїї.
І хто скаже що зараз немає можливості штрафувати різними штрафами різних власників авто?
Змінено admdz (07:41 05/02/2013)
solo2 | Супер писатель! ***
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: vvlaw] 5 февраля 2013 в 10:40
В ответ на:

Но ответственность должна быть существенно меньше, чем за такое же по формальному признаку нарушение (проезд на красный), но по факту реально создавшее кому-то помехи.
... По моему мнению, такие нарушения наглые и злостные, а потому заслуживают совсем другой оценки, чем "на пустой дороге".



критерий оценки ОЧЕНЬ субъективный и будет зависеть от настроения? погоды? магнитных бурь? приказов начальства? количества дензнаков? а как он будет оспариваться в суде? тоже в зависимости от настроения и тех же самых факторов?
хорошо что ПДД не учитывают "ваше мнение"
Sergu44o | Spielberg *
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: solo2] 5 февраля 2013 в 10:44
solo2 05.02.2013 10:40 пишет:


хорошо что ПДД не учитывают "ваше мнение"




плохо, что ПДД учитывают мнение гая.
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: solo2] 5 февраля 2013 в 12:04
В ответ на:

критерий оценки ОЧЕНЬ субъективный и будет зависеть от настроения?


Да почему же? Вполне объективный. Настолько же, как и аварийная обстановка. И доказывается так же. Пример "субъективного" выше.
В ответ на:

хорошо что ПДД не учитывают "ваше мнение"


Вообще-то это вопрос КоАП, а не ПДД.
Ganni | подсевший на форум ***
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: vvlaw] 6 февраля 2013 в 09:30
vvlaw 04.02.2013 22:18 пишет:

По налогам есть своя специфика, такая, как база налогообложения и пр.


А як в нас оподатковують подібних до Інгвара Кампрада (засновник ІКЕА) людей? Людина постійно числиться в списку найбагатших людей планети, при цьому живе досить аскетично, їздить на древньому корчі, літає економ-класом тощо

Не ради підколки, дійсно цікаво як в нашій країні таку б людину податкували Бо за базою оподаткування там типовий середній (може трохи вище) клас
Gold Fish | Достоевский *
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: Ganni] 6 февраля 2013 в 09:55
Ganni 06.02.2013 09:30 пишет:

vvlaw 04.02.2013 22:18 пишет:

По налогам есть своя специфика, такая, как база налогообложения и пр.


А як в нас оподатковують подібних до Інгвара Кампрада (засновник ІКЕА) людей? Людина постійно числиться в списку найбагатших людей планети, при цьому живе досить аскетично, їздить на древньому корчі, літає економ-класом тощо

Не ради підколки, дійсно цікаво як в нашій країні таку б людину податкували Бо за базою оподаткування там типовий середній (може трохи вище) клас





Доходы полученные ввиде дивидентов 5%, в виде зп если до 16000 15% если больше 17%
Просто корпоративные права у нас не облагаются
Ganni | подсевший на форум ***
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: Gold Fish] 6 февраля 2013 в 10:44
Gold Fish 06.02.2013 09:55 пишет:

Ganni 06.02.2013 09:30 пишет:

vvlaw 04.02.2013 22:18 пишет:

По налогам есть своя специфика, такая, как база налогообложения и пр.


А як в нас оподатковують подібних до Інгвара Кампрада (засновник ІКЕА) людей? Людина постійно числиться в списку найбагатших людей планети, при цьому живе досить аскетично, їздить на древньому корчі, літає економ-класом тощо

Не ради підколки, дійсно цікаво як в нашій країні таку б людину податкували Бо за базою оподаткування там типовий середній (може трохи вище) клас





Доходы полученные ввиде дивидентов 5%, в виде зп если до 16000 15% если больше 17%
Просто корпоративные права у нас не облагаются


Тобто я правильно розумію, все ж таки в нашій країні вирішує дохід, а не база оподатковування?
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: Ganni] 6 февраля 2013 в 20:14
В ответ на:

А як в нас оподатковують подібних до Інгвара Кампрада (засновник ІКЕА) людей? Людина постійно числиться в списку найбагатших людей планети, при цьому живе досить аскетично, їздить на древньому корчі, літає економ-класом тощо



Его выбор. Только тогда непонятно, для чего было всю жизнь работать на таком уровне... А подоходный налог у нас тоже платил бы.
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше
[Re: Ganni] 6 февраля 2013 в 20:14
В ответ на:

Тобто я правильно розумію, все ж таки в нашій країні вирішує дохід, а не база оподатковування?


Доход и есть база в данном случае.
Autoua.netФорумAutoua форум

Проект коэффициентов по штрафам-маразм на марше (14/14)

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, moderator, Amateur 

0 користувачів і 116 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 19793