Autoua.net → Форум → Вирішення побутових проблем →

Нужен совет юриста. Выплаты больничных

Відповісти

Amigo1982 | патриарх

Нужен совет юриста. Выплаты больничных

23 января 2013 в 14:42

Добрый день!
Хочу спросить совет.
Такая ситуация сложилась. Жена была в декретном отпуску, но не дожидаясь окончания срок, вышла раньше на работу (на год раньше- не 3 года в отпуску была, а 2). Но вышла на работу не на полный рабочий день, а на неполны- 6 часов. В собес отнеслаа справку об этом, там сказали, что раз неполный день- выплаты (130 грн) на оставшийся срок до истечения 3 лет ребенку остаются.
Вот прошел год, жена брала больничные, работала, все было ОК. Но вот пришел на фирму аудит, и говорит, что жена не имела право брать больничные, раз есть выплаты за ребенка. И наложила штраф+ выплата денег за больничные. В сумме выходит 10 тыс грн.
Вот такие пироги. Как отбиться? Доказать что ты не верблюд?

Yea | don't play for respect

Re: Нужен совет юриста. Выплаты больничных

[Re: Amigo1982] 23 января 2013 в 17:37

Не мала права брати лікарняні по уходу за дитиною. На себе - мала право брати, здається. Але це помилка не вашої дружини, а бухгалтерії, перш за все, та й в поліклініці мали б поцікавитися (мені принаймні педіатр про це повідомила вперше, я й сама не знала, хоча й бухгалтер

).
Штраф-то на фірму наклали, а не на дружину? Вона тільки лікарняні має компенсувати?

Disclaimer | Супер писатель!

Re: Нужен совет юриста. Выплаты больничных

[Re: Amigo1982] 23 января 2013 в 19:35

А кто выписал штраф и в какой форме?

Amigo1982 | патриарх

Re: Нужен совет юриста. Выплаты больничных

[Re: Amigo1982] 23 января 2013 в 21:21

Пришла ревизия на фирму, где работает жена. Ревизия заканчивает работу в пятницу, ну и результаты окончательные тоже скажут в пятницу. А так просто предварительно "обрадовали"- больничные 7000 и штраф 3500. В поликлинике о том, что жена вышла раньше и неполный день-знали, в карточку вклеен приказ о зачислении на неполный день. Может сами врачи таких тонкостей не знали

Но в результате сообщили "либо жена, либо бухгалтер должны выплатить деньги"
Я одного не понимаю, в чем жена виновата? Что таких тонкостей наших законов не знает?

Агата | патриарх

Re: Нужен совет юриста. Выплаты больничных

[Re: Yea] 23 января 2013 в 22:03

Yea 23.01.2013 17:37 пишет:

Не мала права брати лікарняні по уходу за дитиною.

А чому? Адже людина офіційно працює та сплачує страхові внески?
Не можу знайти прямої заборони на виплату лікарняних одночасно з отриманням матеріальної допомоги по догляду за дитиною. Не юрист, нажаль.
Але вважаю, що рідна держава такої "розкоші", звичайно не допустить.
А що юристи на фірмі дружини думають з цього питання?

Yea | don't play for respect

Re: Нужен совет юриста. Выплаты больничных

[Re: Агата] 23 января 2013 в 22:07

Тому що робота в даному випадку - явище вторинне, на неповний робочий день, а основним є "відпустка по догляду за дитиною". Взяла відпустку, отже, доглядай.

І держава це оплачує у гігантських, звісно, розмірах (130 грн./міс.) Інакше виходить подвійна виплата. Зараз пошукаю нормативку.

В ответ на:

Інструкція про порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність громадян (затверджена Наказом Міністерства охорони здоров'я України 13.11.2001 N 455)
3.15. Листок непрацездатності не видається для догляду:
а) за хронічним хворим у період ремісії;
б) хворою дитиною в період щорічної (основної та додаткової) відпусток, відпустки без збереження заробітної плати, частково оплачуваної відпустки для догляду за дитиною до 3 років;
в) за здоровою дитиною на період карантину;
г) за хворим старшим 14 років при стаціонарному лікуванні.

Змінено Yea (22:11 23/01/2013)

Asstra | Достоевский

Re: Нужен совет юриста. Выплаты больничных

[Re: Amigo1982] 23 января 2013 в 22:24

ваще-то штраф платит предприятие, возложить его на бухгалтера или вашу жену - это поиск директором козла)))
кстати отчеты итп в соцстрах, кто подписывал?

Amigo1982 | патриарх

Re: Нужен совет юриста. Выплаты больничных

[Re: Amigo1982] 23 января 2013 в 22:50

В собез бухгалтерия все отправляла, проблем не было никаких в течении года, пока аудит не нагрянул. Юристы фирмы молчат пока.

Yea | don't play for respect

Re: Нужен совет юриста. Выплаты больничных

[Re: Amigo1982] 24 января 2013 в 10:05

З вашої дружини можуть тільки утримати суму помилково сплачених лікарняних і то, здається, не за 1 раз, а якимись частинами із зарплати (не більше третини чи навіть четвертини зарплати за раз, але це треба проконсультуватися). А штраф однозначно сплачує організація.

Asstra | Достоевский

Re: Нужен совет юриста. Выплаты больничных

[Re: Amigo1982] 24 января 2013 в 10:47

имхо конечно, но с практической точки зрения, довольно таки большая глупость со стороны бухгалтерии и руководства организации ( в смысле возни и потерянного времени) при небольших зарплатах заморачиваться с больничными.

Змінено Asstra (10:49 24/01/2013)

Amigo1982 | патриарх

Re: Нужен совет юриста. Выплаты больничных

[Re: Amigo1982] 24 января 2013 в 10:54

Спасибо. Я уже так и настроился про больничные, что на крайний случай придется отдавать. Но штраф- от него буду как-то отбиваться. Только чем можно обосновать выплату не сразу, а маленькими частями?

Yea | don't play for respect

Re: Нужен совет юриста. Выплаты больничных

[Re: Amigo1982] 24 января 2013 в 11:23

Слухайте, якщо остання виплата була більше місяця назад, ви взагалі нічого платити не маєте - стаття 127 КЗпП :

В ответ на:

власник або уповноважений ним орган вправі видати наказ (розпорядження) про відрахування не пізніше одного місяця з дня закінчення строку, встановленого для повернення авансу, погашення заборгованості або з дня виплати неправильно обчисленої суми

Amigo1982 | патриарх

Re: Нужен совет юриста. Выплаты больничных

[Re: Amigo1982] 24 января 2013 в 13:19

Спасибо большое! Теперь у меня есть аргумент!

Amigo1982 | патриарх

Re: Нужен совет юриста. Выплаты больничных

[Re: Amigo1982] 24 января 2013 в 19:53

В бухгалтерии сказали, что эта статья касается предприятий, а собез это дело особое и к ним она не относится, стоят на своем. Хоть кол на голове теши.Им.

Yea | don't play for respect

Re: Нужен совет юриста. Выплаты больничных

[Re: Amigo1982] 24 января 2013 в 21:26

Лікарняні виплачує соцстрах, а не собез. Вам же пропонують повертати не ті 130 грн./міс., так?
Ідіть у фонд соцстраху свого району (маю на увазі район підприємства), шукайте там юриста/головного спеціаліста, пояснюйте ситуацію, показуйте статтю КЗпП, просіть юридичну пораду (там це безкоштовно

).
Взагалі, ця ревізія - звідки? з самого соцстраху? З державного КРУ? З приватної аудиторської фірми? Що за постановка питання - "або дружина, або бухгалтер"? Такого не буває, є чітка норма закону, хто і що має компенсувати, або не має взагалі. Так, згідно інструкції "Із статистики заробітної плати" , соцстрахівські лікарняні не є фондом оплати праці.

Але помилку припустила бухгалтерія/поліклініка. Не дружина. Штрафів ніяких дружина абсолютно точно не має платити.

Змінено Yea (21:31 24/01/2013)

Amigo1982 | патриарх

Re: Нужен совет юриста. Выплаты больничных

[Re: Amigo1982] 25 января 2013 в 13:41

Большое спасибо за советы, поддержку! Результат такой- жена ничего не платит, штраф наложен на предприятие в размере 1,5 больничного. Они решили это как "неправильное начисление больничных выплат".

Відповісти

Autoua.net → Форум → Вирішення побутових проблем →

Нужен совет юриста. Выплаты больничных

Додаткова інформація

Модератор:

AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver

1 користувачів і 41 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 2972

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия