Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает? (2/2) / Електрика

Legion | V.I.P

Re: Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает?

[Re: полтинник] 6 февраля 2013 в 00:01

Простой вопрос.
Почему после суточного заряда свинцового, шестибаночного аккумулятора "умная" зарядка БОШ абсолютно не смогла поднять плотность электролита, хотя режим заряда аккумулятора 2 раза считала оконченным?
Никак не могу найти время чтобы поставить автомобиль и не снимая начать заряд аккумулятора данным прибором. Слайды сделать я уже обещал.

B.O.S. | ПАПАрация

Re: Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает?

[Re: Legion] 6 февраля 2013 в 05:46

Legion 06.02.2013 00:01 пишет:

Простой вопрос.
Почему после суточного заряда свинцового, шестибаночного аккумулятора "умная" зарядка БОШ абсолютно не смогла поднять плотность электролита

Потому что часть серной кислоты ушла в кристаллы сульфата свинца.

В ответ на:

хотя режим заряда аккумулятора 2 раза считала оконченным?

Потому что батарея потеряла ёмкость. Сколько заряда в себя принять смогла, столько зарядка его и вдула.

полтинник | Пионэр

Re: Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает?

[Re: Legion] 6 февраля 2013 в 08:40

если бы ты мне его отдал бы для "помучать" - мы бы смогли разобраться умная у тебя зарядка, или тупая

_{(кстати, почитай в мануале максимальную напругу. Если больше 14.7В - то зарядка помогает производителям продавать побольше аккумов )}

Если все же считать, что зарядка у тебя умная, правильная и т.п. - то дело в сульфатации вполне может быть. Но скорее всего там банка нерабочая есть. А мож и не одна. Если электролит мутный - очень вероятно КЗ внутрибаночное.

По поводу сульфатов: они нарастают на плюсовой (вроде) намазке, когда аккум разряжен.
Эти сульфаты не растворяются и не электропроводны.
Их беда в том, что они закрывают доступ электролиту к веществу намазок. В итоге - не все вещество в реакции, а знач меньше емкость.
Режимы десульфации основаны на циклическом заряде\разряде с частотой в районе одного Герца. Гоняя ток туда-сюда сульфаты разрушаются.
Я не уверен, что они растворяются или как-то там химически преобразуются, но даже если тупо выпадают в осадок - это уже хорошо. Открывается доступ электролита к намазкам пластин. Хотя и сама намазка от десульфатации становится рыхлой, что есть не хорошо.
В аккумах для осыпавшейся мачмалы внизу есть типа приемника.

Зарядка, какая бы умная ни была - она тупо сравнивает ток\напругу и говорит тебе об их зависимости. Как только оно по зашитому в зарядку алгоритму "всё" - то и говорит что "всё". Что там побаночно - ей пофиг.
Если акк обслуживаемый, то вот тут почитай как помучать аккум и понять что с ним. Там же найдешь инфу по восстановлению.

По поводу плотности электролита: это не есть показатель. Кислота никуда не девается из аккума. Разве что расходуется на кристалы сульфатов.
Ну, при разряде конечно электролит "расходуется" и для хим реакций. Основная из этих хим реакций обратима. Но если у тебя посыпался "минус" на пластине - то нечему вступать в реакцию чтобы "высвободить" кислоту. А знач - и плотность не восстановится.

Электролит в свинцовой батарее - это разбавленная водой серная кислота.
Уменьшение уровня электролита означает что воды в растворе стало меньше. Сама кислота из аккума никуда не девается. Если при заряде не поднимается плотность - то беда с химией внутри аккума. Надо разобраться почему не идет реакция обратного преобразования (с выделением кислоты обратно). Ну и КЗ банок тоже может не позволять химии работать.
Доливать электролит - это как полуживому человеку восстановить активность путем постоянного пичкания его адреналином или наркотой для повышения активности шевеления.

Долить воду, утраченную из-за неправильного режима заряда - можно. Это не страшно.

Змінено B.O.S. (10:42 06/02/2013)

Legion | V.I.P

Re: Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает?

[Re: B.O.S.] 8 февраля 2013 в 11:21

B.O.S. 06.02.2013 05:46 пишет:

Legion 06.02.2013 00:01 пишет:

Простой вопрос.
Почему после суточного заряда свинцового, шестибаночного аккумулятора "умная" зарядка БОШ абсолютно не смогла поднять плотность электролита

Потому что часть серной кислоты ушла в кристаллы сульфата свинца.

В ответ на:

хотя режим заряда аккумулятора 2 раза считала оконченным?

Потому что батарея потеряла ёмкость. Сколько заряда в себя принять смогла, столько зарядка его и вдула.

Да, но другое зарядное устройство (ручное) отлично справилось с повышением плотности электролита причём по всем банкам ровно. Вот что меня возмутило в умной зарядке!

maxim.gonchar | СуперСтар

Re: Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает?

[Re: Legion] 8 февраля 2013 в 20:39

Legion 08.02.2013 11:21 пишет:

Да, но другое зарядное устройство (ручное) отлично справилось с повышением плотности электролита причём по всем банкам ровно. Вот что меня возмутило в умной зарядке!

Не комплексуй, не ты первый и последний.

Тоже с этим столкнулся на новомодной ино зарядке импульсной с автомат режимом онли, либо толком не заряжала, либо не могла поднять посаженный даже до 10в. акб, практически сразу отсекала заряд и высвечивала "заряжено"

, с тех пор зарядки без мануального режима и амперметра не воспринимаю, как бы они не назывались и что бы производитель не обещал.

shurken | IesuiT

Re: Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает?

[Re: maxim.gonchar] 9 февраля 2013 в 13:31

maxim.gonchar 08.02.2013 20:39 пишет:

Не комплексуй, не ты первый и последний. Тоже с этим столкнулся на новомодной ино зарядке импульсной с автомат режимом онли, либо толком не заряжала, либо не могла поднять посаженный даже до 10в. акб, практически сразу отсекала заряд и высвечивала "заряжено" , с тех пор зарядки без мануального режима и амперметра не воспринимаю, как бы они не назывались и что бы производитель не обещал.

Зря, нормальные импульсные автоматы бережней относятся к акумам и сульфаты раскачивают. А амперметр нужен только там где бесступенчатая регулировка тока, что-бы видеть сколько накрутил. У зарядок то стабилизация по току идет.

Обычные зарядки нынче вообще смысла особого не имеют, акум на машине нормально заряжается. А нормально поднять севший в ноль акум или сульфатизированный, обычной не получится.

полтинник | Пионэр

Re: Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает?

[Re: shurken] 9 февраля 2013 в 23:07

shurken 09.02.2013 13:31 пишет:

У зарядок то стабилизация по току идет.

до 80% заряда.
дальше должна идти стабилизация по напруге.
Так ты еще до 90% добъешь, а потом уже "качелями" до полного заряда дойти можно.
тупо стабилизацией тока ты поимеешь кипятильник.
Хотя бы исходя из того, что на севшем аккуме вещество прореагировано и типа его много есть для обратного преобразования (в заряженное состояние).

Хим процесс идет активно и вливаемый 0.1C примерно и расходуется сугубо на хим реакцию.
Когда вещество среагировало, вещество повосстанавливалось в основной массе - то на химреакцию тока уже мало надо. Ведь вещество "снаружи" уже прореагированное, ты ему даешь большой ток, "внутреннее" чутка реагирует, но и на внешнее среагированное ток влияет.

Поэтому, считается что при достижении на аккуме примерно 14.4В - основной заряд получен.
Напругу держим на этом уровне, а вот ток "отпускаем", пусть аккум сам берет сколько ему надо. И он берет сколько ему для обратных реакций надо.
Как упал, и не падает дальше - можно отключать.

Но у нас в глубине намазок есть еще непрореагировавшее до конца вещество. Его мало, и ток до него не успевает доходить. Вернее успевает, но больше вреда делает уже среагировавшему веществу.
Посему "добивать" надо с паузами. Тогда диффузия происходит, плотность электролита выравнивается (из глубины намазок неплотный электролит сравнивается с уже набравшим плотность) и мы малым током заставляем до конца среагировать, при этом нанося как можно меньше вреда уже "готовому" веществу.

представь ток - в виде огня. А емкость аакума - в виде прожаренности картошки.

вот положи картошку на большой огонь и посмотри как она будет жариться (заряжаться):
сначала она "зарядится" слегка, а потом тупо начнет обгорать.
Т.е. вещество снаружи уже "заряжено", ему много столько огня (тока) в единицу времени и оно превращается в то, что нам не нужно. А внутрях - всё та же незаряженная картошка

Змінено полтинник (23:21 09/02/2013)

shurken | IesuiT

Re: Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает?

[Re: полтинник] 10 февраля 2013 в 00:32

И к чему этот весь изврат, когда можно просто подключить автомат и он зарядит как надо?
Еще на кой делать полный заряд, если оно разрядится за пару пусков, а на машине акум никогда полностью не заряжается?
Я полный делаю только у сульфатизированного акума, дабы иметь гарантию выздоровления его.

полтинник | Пионэр

Re: Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает?

[Re: shurken] 10 февраля 2013 в 11:11

В ответ на:

можно просто подключить автомат и он зарядит как надо?

"автомат" - не значит что феншуй

shurken | IesuiT

Re: Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает?

[Re: полтинник] 10 февраля 2013 в 13:04

полтинник 10.02.2013 11:11 пишет:

"автомат" - не значит что феншуй

У кого не феншуй, а у кого и феншуй.

полтинник | Пионэр

Re: Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает?

[Re: shurken] 10 февраля 2013 в 16:27

ну давай ТТХ или описание процесса у твоего вумника.

Вдруг я феншуем считаю нифиншуй

shurken | IesuiT

Re: Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает?

[Re: полтинник] 10 февраля 2013 в 19:38

полтинник 10.02.2013 16:27 пишет:

ну давай ТТХ или описание процесса у твоего вумника.
Вдруг я феншуем считаю нифиншуй

Аида 8S

полтинник | Пионэр

Re: Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает?

[Re: shurken] 10 февраля 2013 в 19:49

пока что решил остаццо при свойом феншуе

соседняя ветка

В ответ на:

У меня Аида-8. Сижу, курю, пасу напругу, а она уже 15, 6 и не отключается зарядка. Я звоню непосредственно тому кто ее спаял и грю "Е мае, кипит мать его"(необслуживаемый Рокет у меня)!!!
Инженер отвечает "Ты непральна понял алгоритм мой-он циклический, т.е. напруга 15, 6 не постоянно висит на клемах, а дергается в конвульсиях и вообще грит для современных кумов 15, 6 для полного счастья самое оно

shurken | IesuiT

Re: Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает?

[Re: полтинник] 10 февраля 2013 в 21:06

полтинник 10.02.2013 19:49 пишет:

пока что решил остаццо при свойом феншуе
соседняя ветка
В ответ на:

У меня Аида-8. Сижу, курю, пасу напругу, а она уже 15, 6 и не отключается зарядка. Я звоню непосредственно тому кто ее спаял и грю "Е мае, кипит мать его"(необслуживаемый Рокет у меня)!!!
Инженер отвечает "Ты непральна понял алгоритм мой-он циклический, т.е. напруга 15, 6 не постоянно висит на клемах, а дергается в конвульсиях и вообще грит для современных кумов 15, 6 для полного счастья самое оно

Это называется не давайте бландике тестер. Там ток импульсный. Вот умный мультиметр и показал максимальную амплитуду. У бюджетных напруга "гуляет". Аналоговый занижает.
Главное безапелляционные крики о кипении на основании измерений напруги (может там тестер глючный) и ни слова о температуре акума.

А Аида таки вообще не отключается.

полтинник | Пионэр

Re: Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает?

[Re: shurken] 10 февраля 2013 в 21:10

shurken 10.02.2013 21:06 пишет:

Главное безапелляционные крики о кипении на основании измерений напруги и ни слова о температуре акума.

дык "кипение" - там не от температуры, а из-за электролиза.

насколько я понимаю - когда есть на шо тратить входящий ток, то аккум занимается всякими химическими преобразованиями (а там более 60-ти всяких реакций).
А когда все преобразовано (или с избытком подается)- лишнее уходит на тупое разложение воды в электролите на кислород и водород.

В ответ на:

Аналоговый занижает.

цифры скажешь?

Змінено полтинник (21:15 10/02/2013)

shurken | IesuiT

Re: Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает?

[Re: полтинник] 10 февраля 2013 в 21:27

полтинник 10.02.2013 21:10 пишет:

дык "кипение" - там не от температуры, а из-за электролиза.

У тебя нарушена причинно-следственная связь. Главное не от чего кипение, а что от кипения температура. Если температуры нет, то и кипения нет. Логично?

полтинник 10.02.2013 21:10 пишет:

цифры скажешь?

Неа.

полтинник | Пионэр

Re: Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает?

[Re: shurken] 10 февраля 2013 в 21:46

shurken 10.02.2013 21:27 пишет:

Если температуры нет, то и кипения нет. Логично?

нет. не логично.

возьми обслуживаемый аккум, открой крышки и посмотри внутрь аккума в конце заряда.
там будут идти пузырьки. температура аккума будет сильно холоднее 100 по цельсию

можешь просто стетоскоп приложить к аккуму и послушать. если будет шум - знач водица разлагается.
опять же не бойся - там кипение несколько иного толка чем в чайнике.

shurken | IesuiT

Re: Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает?

[Re: полтинник] 10 февраля 2013 в 23:43

А кто-то говорил про 100 градусов?

Пузырьки вашет на протяжении всего заряда выделяются. А "кипит", это когда они очень активно выделяются.

полтинник | Пионэр

Re: Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает?

[Re: shurken] 10 февраля 2013 в 23:58

shurken 10.02.2013 23:43 пишет:

А кто-то говорил про 100 градусов?

ну так выражайся более точно.
так что там с температурой для причинно-следственной связи

Усі сторінки

Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает? (2/2)

Зарядное устройство BOSH C3. Не заряжает? (2/2)

Додаткова інформація

Модератор: