Autoua.net → Форум → Autoua форум →

перевернулось БМВ с 4-мя людьми на борту (4/4)

Відповісти

AlikSAN | важничающий писатель

Re: перевернулось БМВ с 4-мя людьми на борту

[Re: Miron@BMW] 18 мая 2005 в 17:27

вспомни себя 2 года назад и меня, рядом сидящего и мычащего "ну хотябы 80 км/ч, ну хотябы немного медленнее".
быстро забыл моладасць? быстро состарился?

Miron@BMW | энтузиаст

Re: перевернулось БМВ с 4-мя людьми на борту

[Re: AlikSAN] 18 мая 2005 в 17:31

каменты рулят
афтар ацкий сотона
каюсь нах

больше не бу...

вырос из Uno | энтузиаст

Re: Ты где такой траву берешь?

[Re: elia] 18 мая 2005 в 18:00

Я хоть слово упомянул о законе всемирного тяготения? Зачем переводить стрелки? И закон Ньютона цитировать не обязательно, я его помню, раз упомянул. Ну вот, чтобы Вам было понятнее, сидите Вы в кресле, и Ваша

давит на кресло. Это очевидно. Менее очевидно, что и кресло давит на Вашу

с такой же силой. Вот так и с фурой, независимо от того, сколько раз Вы повторите.

batal | V.I.P

Re: Ты где такой траву берешь?

[Re: вырос из Uno] 18 мая 2005 в 18:17

Ну и как это все влияет на Нексию? То что груженная фура сильнее давит на поверхность Земли, и наоборот

?

elia | и.о. пользователя

Ну пошли по новой

[Re: вырос из Uno] 18 мая 2005 в 18:24

В ответ на:

Не стоит быть такими категоричными! Масса не влияет только в случае равномерного прямолинейного движения фуры и воздуха. При малейшем ветре, изменении давления и картины плотности воздуха от деревьев, например, или встречных машин, будет работать закон сохранения момента. Проще говоря, чем меньше масса фуры, тем на большую амплитуду она колебнется от состояния равномерного прямолинейного движения.

1. КАКОГО МОМЕНТА!? Какой момент имеет фура при прямолинейном движении?

2. У нас нет взаимодействия мат.точек - мы имеем воздушную волну, создаваемую одной мат.точкой, которая "отлетая" от нее взаимодействует с другой воздушной волной от другой мат.точки и в результате что-то передает назад.
2.1 Скорость распространения этой волны? Не больше скорости движения мат.точки.
2.2. Энергия этой волны? Ответа Вы не даете.
2.3. Энергия той волны, которая возвращается назад после взаимодействия? Ответа Вы не даете.
2.4 Какой частью фуры создается основная волна? Их две - от носовой части и от концевой. Носовая отталкивает встречную легковущку, а кормовая затягивает. Именно отсюда и происходит основной качек легковушки - все ее силы есть чепуха на фоне этого мощного поршня, который гонит две мошнейшие волны с разным знаком.
2.5. Куда бьет "ответная волна" в фуру после взаимодействия?
2.6, 2.7, ... Не хочу терять время.

PS
Надеюсь другие поняли, что я не зря упомянул закон всемирного тяготения?

вырос из Uno | энтузиаст

Re: :)))))))))))))))) Ты читаешь мою АСЮ?

[Re: elia] 18 мая 2005 в 18:28

В ответ на:

и сила от сжимаемого воздуха, если машины идут влобовую. но все равно.

Вот Вы и сами близки к истине. Именно от сжимаемого воздуха все эффекты и происходят. Но волной Вы это зря назвали, можно приколупаться к словам.

вырос из Uno | энтузиаст

Re: Ну пошли по новой

[Re: elia] 18 мая 2005 в 22:44

В ответ на:

1. КАКОГО МОМЕНТА!? Какой момент имеет фура при прямолинейном движении?

Я сразу поправился, что имел в виду импульс. Хотя про прямолинейное движение Вы загнули, оно может перестать быть таким в результате взаимодействия.

В ответ на:

2. У нас нет взаимодействия мат.точек - мы имеем воздушную волну

вот в этом Ваша ошибка. Самолеты тоже не взаимодействуют с аэропортами - но перемещаются от одного к другому.

В ответ на:

2.1 Скорость распространения этой волны? Не больше скорости движения мат.точки.

Если называть волной область повышенного давления спереди и по бокам фуры, то да. Но вообще-то волны в воздухе перемещаются с фиксированной скоростью, зависящей от давления и температуры.

В ответ на:

2.2. Энергия этой волны? Ответа Вы не даете
2.3. Энергия той волны, которая возвращается назад после взаимодействия? Ответа Вы не даете..

Цифры нас сейчас не интересуют. Этой энергии достаточно для совершения работы по перемещению окружающих тел в пространстве.

В ответ на:

2.4 Какой частью фуры создается основная волна? Их две - от носовой части и от концевой. Носовая отталкивает встречную легковущку, а кормовая затягивает. Именно отсюда и происходит основной качек легковушки - все ее силы есть чепуха на фоне этого мощного поршня, который гонит две мошнейшие волны с разным знаком...

Вот тут подпишусь (кроме использования слова "волна", но нет смысла об этом спорить).

В ответ на:

2.5. Куда бьет "ответная волна" в фуру после взаимодействия?...

ответ в вопросе - в фуру. Или я не понял вопроса.

В ответ на:

Надеюсь другие поняли, что я не зря упомянул закон всемирного тяготения?

Я не понял. Для всех очевидно, что ЗВТ "есть чепуха на фоне этого мощного поршня".

В ответ на:

2.6, 2.7, ... Не хочу терять время.

Ну еще пару минут, пожалуйста. Вдруг узнаете что-то новое про траву!
Представьте себе две одинаковые фуры, для наглядности летящие по льду. Область повыш.давления, окружающая передн.часть одной фуры, сталкивается с такой же точно областью повыш.давления другой (характеристики этих областей от массы фуры не зависят, а только от формы фуры и ее скорости). Между левыми бортами фур происходит сжатие воздуха, который, расширяясь, создает давление на фуры, направленное в сторону, противоположную сжатию, то есть к обочине. Под воздействием этого давления курсы фур изменяются, их начинает сносить вправо. И вот тут начинается влияние массы. Давление воздуха не зависит от массы, а вот смещение фуры под действием этого давления - зависит. Чем тяжелее фура, тем меньше будет ее отклонение от курса. И давление воздуха, не смогшее сдвинуть тяжелую фуру, приложится к легкой, и на ней отыграется, сместив ее курс еще сильнее. И наоборот, более легкая фура быстрее отскочит от тяжелой, тем самым уменьшив суммарное (интегральное) воздействие на тяжелую, и курс тяжелой изменится менее значительно.
Абсолютно так же происходит взаимодействие фуры и нексии. Сжатый между ними воздух отодвинет тяжелую фуру от нексии на меньшее расстояние, чем легкую, давление в зоне контакта будет больше, и оно, приложившись к нексии, сильнее ее подвинет.

Maks_on_Escort | IesuiT

Простите что вмешиваюсь(+)

[Re: вырос из Uno] 18 мая 2005 в 22:55

вы вот тут начали про сферического коня в вакууме

В ответ на:

Представьте себе две одинаковые фуры, для наглядности летящие по льду

А закончили вполне материальной Нексией и гипотетической фурой.

Есть одно но - поскольку действующей силой является давление газа, то величина её зависит от площади взаимодействия. Как вы понимаете, площадь взаимодействия нексии во много раз меньше той гипотетической легкой фуры.

вырос из Uno | энтузиаст

Re: Простите что вмешиваюсь(+)

[Re: Maks_on_Escort] 19 мая 2005 в 00:26

Конечно, конечно, я это понимаю! Но хотя бы 1 кв.см. площади у Нексии есть? Значит, и есть взаимодействие, а следовательно - влияние. Вопрос - не в том, какое оно, я сам написал, что небольшое, а в том - есть или нет.

Представьте, что между фурой и нексией не Элина "волна", а большой надувной шарик, сжимающийся между ними, и расталкивающий их по обочинам. Тяжелую фуру хрен оттолкнешь, поэтому нексия слетит в кювет на 1см дальше, чем от легкой фуры. С другой стороны (вот он - дуализьм!), легкая фура от нексии сдвинется на 2мм, а тяжелая - всего на 1мм. Но этот миллиметр разницы, умноженный на 20 кв м борта фуры, и есть тот же объем воздуха, который вытеснит на 1 см дальше нексию с площадью борта 2 кв м.

elia | и.о. пользователя

Не - я не могу больше.

[Re: вырос из Uno] 19 мая 2005 в 09:00

В ответ на:

вот в этом Ваша ошибка. Самолеты тоже не взаимодействуют с аэропортами - но перемещаются от одного к другому.

Мы о каком разделе физики говорим?

В ответ на:

Представьте себе две одинаковые фуры, для наглядности летящие по льду.

Пустая фура весит около 20 тонн, полная - 42 тонны, Нексия - 1 тонна. "Обратные" фронты после "взаимодействия" будут иметь энергию пропорциональную "прямому" фронту оппонента. Прямой фронт оппонента зависит от его (оппонента) аэродинамических качеств. Хотя без цифр тут говорить нечего...

PS
Вы случаем не из радиотехники с электроникой пришли в этот мир?

вырос из Uno | энтузиаст

Re: Не - я не могу больше.

[Re: elia] 19 мая 2005 в 10:53

Дело в том, что передний фронт "волны" может настолько отпихнуть Нексию, что в зоне действия заднего ее уже не будет...

В ответ на:

Вы случаем не из радиотехники с электроникой пришли в этот мир?

Есть немножко. Высшая математика просвечивает?

elia | и.о. пользователя

Re: Не - я не могу больше.

[Re: вырос из Uno] 19 мая 2005 в 11:00

В ответ на:

Есть немножко. Высшая математика просвечивает?

Скорее полное непонимание материального мира и соотвестсвующие измерение его по неприменимым законам.

batal | V.I.P

Re: Ну пошли по новой

[Re: вырос из Uno] 19 мая 2005 в 13:15

>Но вообще-то волны в воздухе перемещаются с фиксированной скоростью, зависящей от давления и температуры.

Ты наверное специально путаешь все что только можно. Волны есть самые разные, например свет, или звуковая волна, или если вентилятор включить. Есть например скорость передачи енергии деформации (точно термин не воспроизведу, но могу пояснить), которая равна скорости распространения звука в веществе, но причем тут это?

>Я сразу поправился, что имел в виду импульс. Хотя про прямолинейное движение Вы загнули, оно может перестать быть таким в результате взаимодействия.

А почему? Машина ехать прямолинейно и равномерно не может?

>Представьте себе две одинаковые фуры, для наглядности летящие по льду.

Может едут, и куда? Навстречу друг другу, рядом паралельно? И вообще, фуры едут не по льду, а по асфальту. А знаешь, какой коеф. сцепления колес с асфальтом? Т.е. сколько бы ты в сторону фуры в боковую часть не дул, никуда она не сдвинется

вырос из Uno | энтузиаст

Re: Не - я не могу больше.

[Re: elia] 19 мая 2005 в 13:16

В ответ на:

Скорее полное непонимание материального мира и соотвестсвующие измерение его по неприменимым законам.

Отнюдь. Ладно, работы полно, завязываем. Приезжайте на

, порисуем вектора!

batal | V.I.P

Re: Простите что вмешиваюсь(+)

[Re: вырос из Uno] 19 мая 2005 в 13:17

Еще раз. Воздух не вода, его сжать - раз плюнуть, а вот продолеть силу трения колес об асфальт в боковом направлении - тут не кисло надо постараться.

вырос из Uno | энтузиаст

Re: Ну пошли по новой

[Re: batal] 19 мая 2005 в 13:28

А почему? Машина ехать прямолинейно и равномерно не может?
Может, но в случае отсутствия внешних сил.

А знаешь, какой коеф. сцепления колес с асфальтом?

знаю. не бесконечный.

Т.е. сколько бы ты в сторону фуры в боковую часть не дул, никуда она не сдвинется
спорный тезис. но даже если поверхность шин не сдвинется относительно асфальта (в сторону), есть еще боковой наклон (правая пружина сожмется, левая растянется. В конце концов, сами колеса из резины и с воздухом, а значит, сжимаемы и деформируемы.

batal | V.I.P

Re: Ну пошли по новой

[Re: вырос из Uno] 19 мая 2005 в 13:51

>ожет, но в случае отсутствия внешних сил.

А что ты заканчивал? Даю наводку, не при отсуттии, а при ...

>спорный тезис. но даже если поверхность шин не сдвинется относительно асфальта (в сторону), есть еще боковой наклон (правая пружина сожмется, левая растянется. В конце концов, сами колеса из резины и с воздухом, а значит, сжимаемы и деформируемы

Зачем мы спорим? Я ведь с тобой уже согласился, и Илья тоже - закон всемирного тяготения рулит, зачем искать что-то еще?