5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве) (2/2) / Проблеми на дорогах

Mangust | бЭндеровец

Re: 5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве)

[Re: HC-man] 6 февраля 2013 в 21:38

HC-man 06.02.2013 20:24 пишет:

А когда-то выходило до 200грн/год, а то и до 100. И дороги были хоть не идеальными, но все равно лучше.
А сейчас боюсь считать.

но эти деньги тогда перечислялись прямо на счета Укравтодора или чего-то там похожего. А где они сейчас?

И это, когда дорожный сбор отменяли, обещали ж 50-70 коп с литра?

Spero meliora | подсевший на форум

Re: 5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве)

[Re: Yaroslaww] 6 февраля 2013 в 22:54

Yaroslaww 06.02.2013 21:28 пишет:

Ну скажите, кто проголосует за ПР, если сволота, победившея в Киеве на выборах ВР - сейчас ничего для своего округа не сделала*?

Ну,это больше к Киевраде претензии скорее.А там как раз ПР полным ходом кэруе.Что мы и видим по дорогам.И не только.

TIT@N | member

Re: 5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве)

[Re: Ant-ua] 6 февраля 2013 в 23:20

так может таки ссылочкой кто то поделиться на программу?

Ant-ua | подсевший на форум

Re: 5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве)

[Re: TIT@N] 7 февраля 2013 в 06:50

http://youtu.be/qE2nnz3Nigc

http://youtu.be/4N6FB_3rEgU

http://youtu.be/vDLE92AP-t4

http://youtu.be/qSDGIR3DIDw

http://youtu.be/ltne82K-tic

http://youtu.be/yYNUm70YkRo

http://youtu.be/BYXzlfiIQ8U

http://youtu.be/qJvCoJunqQs

Yaroslaww | приверженец

Re: 5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве)

[Re: Spero meliora] 7 февраля 2013 в 06:53

Spero meliora 06.02.2013 22:54 пишет:

Yaroslaww 06.02.2013 21:28 пишет:

Ну скажите, кто проголосует за ПР, если сволота, победившея в Киеве на выборах ВР - сейчас ничего для своего округа не сделала*?

Ну,это больше к Киевраде претензии скорее.А там как раз ПР полным ходом кэруе.Что мы и видим по дорогам.И не только.

ПР сказали честно - за такой результат выборов в ВР киевлянчеги финансировацца не будут. Проголосовали - жрите. Пацаны наверное единственные честные при власти, которые свои слова на ветер не бросают.

Sergei Zbrozhek | Достоевский

Re: 5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве)

[Re: Yaroslaww] 7 февраля 2013 в 07:33

Посмотрел "вартість одного кілометра доріг", интересно из чего выходит эта стоимость.. Ну материал,работа..?

Zhy4ok | важничающий писатель

Re: 5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве)

[Re: Sergei Zbrozhek] 7 февраля 2013 в 08:18

откуда они знают о стоимости дорог в других странах)))) бред бредовым)) на днях по 1+1 Финляндию показывали, то там стоимость 1 км почему-то 100-200 тыс евро, а тут 3-4 ляма

dimaden | Достоевский

Re: 5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве)

[Re: Sergei Zbrozhek] 7 февраля 2013 в 08:20

Sergei Zbrogek 07.02.2013 07:33 пишет:

Посмотрел "вартість одного кілометра доріг", интересно из чего выходит эта стоимость.. Ну материал,работа..?

Дык у всех же по-разному...
В Свиссланде это дороги с разметкой, виброполосами, освещением, дренажом, инфраструктурой (камеры слежения, радары, знаки, етс).
У нас - копать отсюда и до обеда, машинами асфальт завезти, катками разровнять - сколько-то там метров ширины по ГОСТу.
Если этот кусок дороги сдадут эксплуатационникам - те, может быть, успеют до ее разрушения сделать там разметку...
Потом приходит контора по наружному освещению - и разрывает только что заасфальтированные тротуары, потому что у них по плану там стоят опоры.
Потом приходит еще кто-то, потом еще кто-то, на каждом этапе что-то недокладывается и переворовывается...

crashman | Супер писатель!

Re: 5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве)

[Re: Sergei Zbrozhek] 7 февраля 2013 в 08:29

Sergei Zbrogek 07.02.2013 07:33 пишет:

Посмотрел "вартість одного кілометра доріг", интересно из чего выходит эта стоимость.. Ну материал,работа..?

жадность

crashman | Супер писатель!

Re: 5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве)

[Re: SZ] 7 февраля 2013 в 08:32

SZ 06.02.2013 20:56 пишет:

Могу подсказать где она... Дать адреса где смотреть?..;)

Кста, выложи, если есть, и побольше.
ИМХО, полезно, чтоб по сети гуляли.
Может, у кого терпение окончательно сдаст, и зайдет на огонек

catkoua | Достоевский

Re: 5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве)

[Re: Ant-ua] 7 февраля 2013 в 08:52

в мене в двоюрідного брата тесть має відношення до будівництва доріг. далі просто передаю його слова у вільному перекладі - може він десь і збрехав але я це перевірити не можу.

- СОБІвартість будівництва 1км асфальтової дороги в дві полоси і з водовідводом - приблизно 1 млн.грн.
- якщо для будівництва дороги треба потужні земляні роботи (ну типу горб знести ярок засипати місток зліпити) то сума подвоюється.
- за 4-5 млн.грн. можна побудувати якісний кілометр так званого автобану типу одеської траси включно з відбійниками розмітками та освітленням.

тобто за його словами за 500 тик.уе./км можна наваяти абсолютно нормальну а-ля-європейську 4-хполосну дорогу зі всіми атрибутами - і при цьому покриття і технології дозволять років 10 не переживати що там появляться ями (ну крім випадків форсмажору типу просідання грунту чи проїзду гусеничного танка).

далі знову його слова.

- при будівництві доріг в кошторис забивається 100%+ відкат для тих хто виділяє бабло з бюджету
- крім того в кошторис забивається відкат для місцевих чиновників по чиїй території йде дорога - від 50%+
- крім того потім треба дорогу здати і передати на баланс місцевим - там сума відкату теж немаленька.
- а ще є канали і способи пиляння бабла по дорозі від джерела до підрядника - там половина суми може осісти запросто

таким чином якщо просумувати - то ціна дороги росте в рази для того щоб взагалі мати можливість ту дорогу робити.

далі

- підряднику що реально будує дорогу теж треба заробити але з кошторису далеко не стрибнеш - чиновники відкат свій рахують (і мають свої накатані схеми як той відкат забити і потім забрати) але накрутити щось для фірми-підрядника не дають бо потім можуть по шапці получити (ну типу роботи заявлені але не виконані чи щось куплено в чотиридорога). тому єдиний вихід підряднику - економити на всьому чому можна.
- при цьому місцеві чиновники таку економію підтримують на ура. причина - потім в місцевих буде канал для викачучування бабла з бюджету на ремонт. і чим частіше той ремонт треба буде робити тим краще і більше бабла.

таким чином висновок - при існуючій системі якісно робити дороги і якісно їх ремонтувати властям не вигідно аж ніяк. взагалі.
і та вся піар-кампанія з ямами сьогодні - не більше ніж авансове одержання одобрямсу від наївних манюпасів на черговий мегапопил бюджетного бабла.

далі ще одна фраза з першоджерела

- не існує в українській економіці кращого і надійнішого способу вкрасти і сховати бабло ніж закопати його в дороги.

Pavel_L | энтузиаст

Re: 5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве)

[Re: Zhy4ok] 7 февраля 2013 в 08:58

Zhy4ok 07.02.2013 08:18 пишет:

откуда они знают о стоимости дорог в других странах)))) бред бредовым)) на днях по 1+1 Финляндию показывали, то там стоимость 1 км почему-то 100-200 тыс евро, а тут 3-4 ляма

Это касается и всех других объектов, а не только дороги. В одном из выпусков корреспондента была очень показательная статья на тему самых масштабных строительств мира с указанием их стоимости. Для примера: виадук Мийо во Франции - стоимость 400 млн евро...А во сколько обошелся мост Кирпы? или апокалиптического дизайна Подольско-Воскресенский мост имени павшего Захария?

alt402 | V.I.P

Re: 5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве)

[Re: Ant-ua] 7 февраля 2013 в 10:49

В ответ на:

если мы хотим иметь дороги, как в Германии, то нам надо платить в 3 раза больше транспортного сбора

Надо не платить в 3 раза больше, а воровать в 3 раза меньше.

owner_kiev | Достоевский

Re: 5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве)

[Re: HC-man] 7 февраля 2013 в 11:26

HC-man 06.02.2013 20:24 пишет:

В ответ на:

если мы хотим иметь дороги, как в Германии, то нам надо платить в 3 раза больше транспортного сбора, который сейчас у нас включен в стоимость топлива ... на данный момент мы платим примерно 1.50 грн в каждом литре топлива

А когда-то выходило до 200грн/год, а то и до 100. И дороги были хоть не идеальными, но все равно лучше.
А сейчас боюсь считать.

я вообще платил 24 грн/год...
а ни у кого нет цифр сколько бензина/солярки за прошлый год было продано в стране? сразу будет понятно сколько реально бабла было улетучено в известном направлении.

Yaroslaww | приверженец

Re: 5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве)

[Re: owner_kiev] 7 февраля 2013 в 11:50

owner_kiev 07.02.2013 11:26 пишет:

а ни у кого нет цифр сколько бензина/солярки за прошлый год было продано в стране? сразу будет понятно сколько реально бабла было улетучено в известном направлении.

заправки стало быть все продажи в белую проводят и налоги все честно выплачивают?

owner_kiev | Достоевский

Re: 5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве)

[Re: owner_kiev] 7 февраля 2013 в 11:56

вот кое-какие цифры. считаем, что доля налога в топливе седьмая часть. в месяц на дороги при 7 ярдах от поступления 1 миллиард грн налог на дороги - 12 млрд грн за год.

в последнее время смотрю Нешинал географик Мегасооружения: хозяин Дубаев(не помню имя шейха) потратил на острова и всю инфраструктуру внутри и около этих островов всего 2 млрд долл...

воровать надо менше - меньше надо воровать.

Змінено owner_kiev (11:58 07/02/2013)

Тарик$ | Супер писатель!

Re: 5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве)

[Re: Yaroslaww] 7 февраля 2013 в 11:57

Yaroslaww 06.02.2013 21:28 пишет:

forel2109 06.02.2013 21:05 пишет:

Янукович с качеством дорог переплюнул космического Леню, когда казалось что хуже уже не бывает

леня строил дороги строил, а пришел янукович и все разрушил.
Вот помню при лене - зима, снег, мороз - а дороги все убранные чистые и ровные.
А сейчас?
Ну скажите, кто проголосует за ПР, если сволота, победившея в Киеве на выборах ВР - сейчас ничего для своего округа не сделала*?
Не ну есть там кнопки сенсорные, блокировки трибун - электорат доволен - но вот с дорогами не складывается у народных избранников, а у слуг народа при власти да при таком выборе того самого народа както уже на ремонт дорог бабла и не хочецца тратить.
Сволота отремонтирует.

я проголосую за ПР

owner_kiev | Достоевский

Re: 5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве)

[Re: Yaroslaww] 7 февраля 2013 в 11:59

Yaroslaww 07.02.2013 11:50 пишет:

owner_kiev 07.02.2013 11:26 пишет:

а ни у кого нет цифр сколько бензина/солярки за прошлый год было продано в стране? сразу будет понятно сколько реально бабла было улетучено в известном направлении.

заправки стало быть все продажи в белую проводят и налоги все честно выплачивают?

я привел статистику только белых проводок - за черное вообще нет разговоров.
только то, что говорит Госстат

Усі сторінки

5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве) (2/2)

5 канал, 19:30 (передача про дороги в Киеве) (2/2)

Додаткова інформація

Модератор: