Bananan 11.02.2013 22:34 пишет: Если исходить из предлагаемого некоторыми теоретиками предположения, что при наезде на пешехода (даже при его нарушении (выскочил) или при невозможности его видеть) - то в дтп с пешеходами был бы виноват ВСЕГДА ВОДИТЕЛЬ. Потому что не выбрал безопасную скорость (вплоть, до 0,001 км\ч). Понимаете? В ЛЮБОМ ДТП С ПЕШЕХОДОМ. Да и не только.
На пешеходном переходе так и есть. Преимушество у пешиков там. Можешь еще попробовать повернуть налево, не уступив летящему по встречке через двойную сплошную. Или не уступить, двигающемуся по односторонней главной против шерсти. А потом расскажешь чо гайцы нарисовали.
Редагувати
Відповісти
Цитувати
Endorphinity
| Анонім
Re: Очередной гаишник-убийца
[Re: CorrectLight] 11 февраля 2013 в 23:11
CorrectLight 11.02.2013 23:03 пишет: Можно заработать неприятность на п/переходе и на самой минимальной скорости... Житомир. Улица Мануильского. Двухрядное движение. Останавливаюсь на красный в правом ряду. Слева от меня параллельно останавливается автобус. Загорается желтый, затем зеленый. Я начинаю движение, проезжаю меньше метра, - и резко останавливаюсь... из-за автобуса появляется детская коляска, а за ней две барышни, неспешно (слава Богу) заканчивающие переход по зебре уже на красный для них свет.
В описанной ситуации я НИКОГДА не начинаю движение, пока смежное ТС не пересечёт ПП полностью, чтобы быть уверенным, что за ним точно никого нет. Налицо ситуация, когда из-за размеров автобуса водитель не в состоянии проконтролировать ПП на всём протяжении. Если весь ПП мне виден в момент загорания разрешающего сигнала — еду, как могу
В ответ на: Притом, что ПРИОРИТЕТ у автомобиля на главной и у пешехода на пешеходном переходе - СОВЕРШЕННО и АБСОЛЮТНО одинаковый.
Только возникает в разное время, во-первых. А во-вторых, действия водителя, выезжающего со второстепенной, и водителя, подъезжающего к переходу в ситуации, о которой спор, регламентированы по-разному и разными пунктами ПДД.
В ответ на: Это какая такая частная норма, при условии что 18.1 касается случая когда пешеход на переходе, а 18.4 - ВСЕХ случаев: и когда он там есть, и когда его там нет?
18.4 касается именно случая ТС в соседнем ряду перед переходом.
Может кто-нибудь мне пояснить, как у автомобиля с АБС должен/может быть виден тормозной путь? Это что — до сих пор может служить доводом против водителей?
если тормозить в пол с АБС, особенно старой модели, то видно тормозной путь. на новых хз, будет лето - ради интереса проверю, как-то не задумывался.
Редагувати
Відповісти
Цитувати
Endorphinity
| Анонім
Re: Очередной гаишник-убийца
[Re: Sergu44o] 11 февраля 2013 в 23:13
Sergu44o 11.02.2013 23:12 пишет:
Endorphinity 11.02.2013 22:31 пишет:
chudovishe 10.02.2013 20:30 пишет:
и тут факт на лицо..нету тормозного пути,
Может кто-нибудь мне пояснить, как у автомобиля с АБС должен/может быть виден тормозной путь? Это что — до сих пор может служить доводом против водителей?
если тормозить в пол с АБС, особенно старой модели, то видно тормозной путь. на новых хз, будет лето - ради интереса проверю, как-то не задумывался.
Впрочем, вопрос мой был риторическим. К счастью, мне так тормозить, чтобы проверить, будет ли виден тормозной путь, доводилось только раз в жизни, и назад я тогда так и не оглянулся. Зря, наверное. Визг резины таки был, — значит, и след должен был остаться.
Endorphinity 11.02.2013 23:19 пишет: Впрочем, вопрос мой был риторическим. К счастью, мне так тормозить, чтобы проверить, будет ли виден тормозной путь, доводилось только раз в жизни, и назад я тогда так и не оглянулся. Зря, наверное. Визг резины таки был, — значит, и след должен был остаться.
Остается. То-что оно антиблокировочное не означает, что колеса совсем не блокируются. Прерывистый след остается. Правда на сухом покрытии, на мокром не будет.
В ответ на: Если исходить из предлагаемого некоторыми теоретиками предположения, что при наезде на пешехода (даже при его нарушении (выскочил) или при невозможности его видеть) - то в дтп с пешеходами был бы виноват ВСЕГДА ВОДИТЕЛЬ. Потому что не выбрал безопасную скорость (вплоть, до 0,001 км\ч). Понимаете? В ЛЮБОМ ДТП С ПЕШЕХОДОМ. Да и не только.
Открываю Америку тебе - при ДТП на переходе именно так и есть. Всегда. На дтп на перекрестке неравнозначных дорог всегда виноват ехавший по второстепенной, а на переходе - всегда водитель. По одинаковым причинам - приоритет. Твой пешик не нарушил ни единого пункта ПДД. Очень очень иногда можно отмазаться если пешик вывалил на переход резко и из-за препятствия. Твой же находился на переходе давно, асилил перейти живым два ряда из трех, и рассказы шо ты его на переходе не видел - будут слушать только такие же "невинно осужденные" сокамерники. Ну и, быть может, еще теоретеги теорий социальной успешности по критерию наличия автомобиля. Даже наивные девушки - и те на эту лажу не ведутся.
В ответ на: 4.10. Перед виходом на проїзну частину з-за транспортних засобів, що стоять, та будь-яких об'єктів, що обмежують оглядовість, пішоходи повинні впевнитись у відсутності транспортних засобів, що наближаються.
обмежена оглядовість - видимість дороги в напрямку руху, яка обмежена геометричними параметрами дороги, придорожніми інженерними спорудами, насадженнями та іншими об'єктами, а також транспортними засобами;
4.14. Пішоходам забороняється:
а) виходити на проїзну частину, не впевнившись у відсутності небезпеки для себе та інших учасників руху;
б) раптово виходити, вибігати на проїзну частину, в тому числі на пішохідний перехід;
Bananan 12.02.2013 08:43 пишет: Лучше себе глаза откройте.
В ответ на: 4.10. Перед виходом на проїзну частину з-за транспортних засобів, що стоять, та будь-яких об'єктів, що обмежують оглядовість, пішоходи повинні впевнитись у відсутності транспортних засобів, що наближаються.
обмежена оглядовість - видимість дороги в напрямку руху, яка обмежена геометричними параметрами дороги, придорожніми інженерними спорудами, насадженнями та іншими об'єктами, а також транспортними засобами;
4.14. Пішоходам забороняється:
а) виходити на проїзну частину, не впевнившись у відсутності небезпеки для себе та інших учасників руху;
б) раптово виходити, вибігати на проїзну частину, в тому числі на пішохідний перехід;
Это все прелестно, только во-первых ПЕРЕД выходом на проезжую часть твой пешеход все сие проделал, и успешно добрался аж до третьего ряда. Чему свидетельство то, что водитель маршрутки остановиться успел. Несмотря на все ложение на ПДД, свойственное водителям маршруток. Во-вторых, 4.10 и 4.14(а) касается всей территории проезжей части, а для таких элементов проезжей части, как пешеходные переходы существует целый набор специальных норм ПДД - 4.14(б), 4.16(а) и 18.1. И 18.4. Неасилил выполнить 18.4 - твоя проблема.
1. В соответствии заключением авто-технической экспертизы в действиях водителя ОСОБА_2 имелось несоответствие требованиям п. 18.1, 18.4 ПДД Украины, что находится в причинной связи с ДТП (л.д. 78-81).
2. Практически доехав до КПП 2 столба, он увидел впереди своего автомобиля справой стороны практически на обочине в неподвижном состоянии грузовой автомобиль с прицепом, были ли включены у него габаритные огни или аварийная сигнализация -не видел. Так, увидев его, он продолжил движение по своей полосе движения с боковым к нему интервалом около 60 см
3. Подъезжая к нерегулируемому пешеходному переходу, он увидел, что впереди него по его полосе движения на расстоянии около 7-8 м остановился автомобиль «ВАЗ-2106», красного цвета. С целью избежать с ним столкновение, он предпринял экстренное торможение и вывернул руль влево, чтобы объехать автомобиль.
Если бы отмазывали, то давно бы уже отмазали. У моего друга в конце июня прошлого года такой вот ГАИшник убил жену на 4м месяце беременности. На выезде из Вишневого по дороге к Жулянскому мосту, выехал навстречку. Так там отмазали - посадили типа барышню за руль, которая одинокая и воспитывает ребенка. А гаишника выгораживают. До начальника СУ МВД Фаринника дошли, прикрывают его и не хотят расследовать. Наша милиция это так,фикция...пока не столкнешься серйозно не поймешь ...
Drunkard 11.02.2013 18:28 пишет: А с момента выхода на переход пешеход имеет точно такую же ПЕРЕВАГУ, как и едущий по главной дороге автомобиль. Ничем ни капельки не отличающуюся.
Не укладывается это в голове. Ситуации похожие, но и разные. Ведь если авто на главной стоит у обочины и только в момент проезда оппонентом со второстепенной срывается и бьет его, то он не будет прав, хотя и на главной?
Drunkard 11.02.2013 18:28 пишет: А с момента выхода на переход пешеход имеет точно такую же ПЕРЕВАГУ, как и едущий по главной дороге автомобиль. Ничем ни капельки не отличающуюся.
Не укладывается это в голове.
Ничо, зато в ПДД укладывается афигительно и черным по белому - дословно.
kolobog 12.02.2013 10:50 пишет: Ведь если авто на главной стоит у обочины и только в момент проезда оппонентом со второстепенной срывается и бьет его, то он не будет прав, хотя и на главной?
Ну так и с пешеходом, внезапно выбежавшим на переход тоже будет не все ясно. Но когда автомобиль двигается/пешеход уже на переходе - перевага одного и второго прописана в ПДД совершенно открытым текстом. И в обоих случаях если водятел не видел автомобиль/пешехода из-за другого авто двигавшегося в соседней полосе - отмазка годится только на поплакаться сокамерникам в жилетку.