Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения (3/3) / Бесіди про бізнес

Tarasoff | СуперСтар

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: US7IGN] 18 марта 2013 в 11:18

US7IGN 18.03.2013 10:26 пишет:

у меня например другая проблема - мне в принципе не нужны ничьи советы ибо они ограничивают чужим опытом и не дают возможности придумать что-то, что до тебя никто не придумал. так вот есть огромное количество тех, кто по любому вопросу хочет слышать мое мнение

Тогда что ты забыл на автоюа, камрад?

"Самая большая проблема в жизни для каждого человека – найти себе слушателя" (C)

Xakep | V.I.P

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: Fogol] 18 марта 2013 в 11:32

Fogol 18.03.2013 10:43 пишет:

Xakep 18.03.2013 01:10 пишет:

Я про ситуацию, как в школе. Когда ты лучший, тебе не на кого ровняться и тянуться. Ты топчешься на месте. Когда ты не самый сильный, ты подтягиваешься к лучшему

Есть еще изначальная ситуация когда ты сильный просто сам по себе и сам себя ровняешься и тянешься. Если положить это в практику ежедневную - можете мне поверить, тянуться к лучшему есть куда в самом запущенном окружении. В том смысле, что окружение - это, конечно, да - но за пределами его есть огромный мир и в нем есть столько всего, что успевай только тянуться.

И даже более того: настойчивость в этом - самому по себе постоянно ровняться и подтягиваться - с высокой вероятностью приводит к тому, что окружение находится само. Либо кто-то протягивает руку из того "внешнего мира", либо же окружающие начинают подтягиваться и формировать эффект синергии.

Ничо шо я так умно сказал?

В этом же и проблема, что как-то нету того окружения. Т.е. не испытываешь стремления как такового. Мне не нужна рука из-вне, мне хочется общения на уровне, с кем об этом можно поговорить. Т.е. если мы тут друг друга на автофоруме понимаем и тянем за уши лузеров по ПДД

Xakep | V.I.P

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: US7IGN] 18 марта 2013 в 11:35

US7IGN 18.03.2013 10:26 пишет:

Xakep 17.03.2013 20:04 пишет:

Точнее, из-за того, что нет той среды общения, в которй можно поделиться, обговорить проблемы, пути решения и т.д. по бизнесу. Т.е. мне не с кем посоветоваться, т.к. есть только я и подчиненные, не на кого равняться и стремиться, "подсмотреть" на деятельность и т.д.
Кто как решает это дело? Или у всех друзья/партнеры вполне открыт для общения?

дык ты сам кузнец своего счастья - будь открытым и ищи причины в себе. окружению пох на тебя. конкурентов нету? ты занимаешься чем-то уникальным? у меня например другая проблема - мне в принципе не нужны ничьи советы ибо они ограничивают чужим опытом и не дают возможности придумать что-то, что до тебя никто не придумал. так вот есть огромное количество тех, кто по любому вопросу хочет слышать мое мнение. а как говорит народная мудрость - совет юриста, за который ничего не заплачено - ничего не стоит. хотят там и немного другой смысл...

а сказка - просто сказка

Так а зачем конкуренты? Они придумывают что-то уникальное? У меня идей и так достаточно, надо только время на реализацию. А вот обсудить эти идеи с конкурентами очень глупо, не находишь?

Банзай | V.I.P

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: nosatiy] 18 марта 2013 в 11:51

nosatiy 18.03.2013 07:47 пишет:

Банзай 17.03.2013 23:58 пишет:

nosatiy 17.03.2013 23:53 пишет:

Ненавижу коучей и подобных им трепачей.

Сколько лично ты проходил коучингов и у кого? Подозреваю - ни одного.

Доброе утро параноик если так и дальше будет, то превратишся в "разведчика на пенсии"
Кстати, как там погода на Марсе?

Из ответа понятно, что такое понятие как "коучинг" ты лично разве что где то слышал. Что оно из себя представляет не знаешь, ни с одним коучем не знаком, коучинг ни у кого не проходил.

Так нафига тогда бред и отсебятину писать? ЧСВ потешить?

Fogol | Достоевский

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: US7IGN] 18 марта 2013 в 12:12

US7IGN 18.03.2013 10:54 пишет:

как показывает практика, окружение формируется согласно предпочтениям субъекта. если мне не нравятся какие-то люди, то их в моем окружении нет. тем более возраст далеко не школьный и мы уже сами распоряжаемся своими поступками и жизнью.

Золотые слова! Таким образом, мы не только есть то, чем есть наше окружение - но и наше окружение есть тем, чем есть и мы сами.

Отсюда мораль: хочешь что-то изменить в своем окружении? Начни с себя.

Fogol | Достоевский

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: Xakep] 18 марта 2013 в 12:24

Xakep 18.03.2013 11:32 пишет:

В этом же и проблема, что как-то нету того окружения. Т.е. не испытываешь стремления как такового. Мне не нужна рука из-вне, мне хочется общения на уровне, с кем об этом можно поговорить. Т.е. если мы тут друг друга на автофоруме понимаем и тянем за уши лузеров по ПДД

Я понимаю. Все решаемо. Тем более в современном информационном мире. Как вариант - заведи блог, собственную дискуссионную группу в социальной сети, передачу на радио или тв, колонку в журнале или газете. Уже после нескольких недель упорного труда появятся и последователи, и с кем поговорить.

Один из классических способов найти себя - помочь другому.

Но тут важен ньюанс: для себя нужно решить, чего именно ты хочешь от этого "общения". Если именно развития для себя - делай себя сам именно через самостоятельное развитие. Будь локомотивом для себя самого и для своего круга общения. Потому что здесь существует очень большая проблема: круг общения "а поговорить" - он почти гарантировано тебя консервирует. И более того: в итоге этот круг общения так или иначе деградирует, замыкаясь сам на себя и отторгая все новое "чужое" и пополняя себя исключительно такими же и желательно деградировавшими членами. Последние тешат самолюбие старого окружения и дают видимость "общения", но в результате приводят к еще большей деградации сообщества.

По опыту все равно нельзя удержать окружение, если ты сам хочешь расти.

Но если ты хочешь окружения - это может стоить тебе роста.

ЗЫ: "мы тут друг друга на автофоруме понимаем и тянем за уши лузеров по ПДД" - в том то и дело, что в данном примере наша цель - не рост, а поощрение собственного эго, поплакаться перед "на уровне" и попонтоваться перед "слабаками".

nosatiy | V.I.P

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: Банзай] 18 марта 2013 в 12:40

Банзай 18.03.2013 11:51 пишет:

Из ответа понятно, что такое понятие как "коучинг" ты лично разве что где то слышал. Что оно из себя представляет не знаешь, ни с одним коучем не знаком, коучинг ни у кого не проходил. Так нафига тогда бред и отсебятину писать? ЧСВ потешить?

Я имею право на свое мнение, повторяю - ненавижу коучей и подобных им трепачей.

Basset | важничающий писатель

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: Fogol] 18 марта 2013 в 17:43

Банзай 18.03.2013 00:21 пишет:

Попасть к хорошему коучу 1. Сильно сложно 2. МЕГА дорого. Там разговор начинается с сотен тысяч(если мы о гривнах) В ЧАС! Это не опечатка. Порядок сумм именно такой.

Какой ад...

Банзай | V.I.P

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: Basset] 18 марта 2013 в 19:07

Basset 18.03.2013 17:43 пишет:

Банзай 18.03.2013 00:21 пишет:

Попасть к хорошему коучу 1. Сильно сложно 2. МЕГА дорого. Там разговор начинается с сотен тысяч(если мы о гривнах) В ЧАС! Это не опечатка. Порядок сумм именно такой.

Какой ад...

Вот тебе ссылочка mail@radislavgandapas.com Напиши и попросись в личный коучинг.

О результате сообщишь.

Basset | важничающий писатель

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: Банзай] 19 марта 2013 в 10:31

Банзай 18.03.2013 19:07 пишет:

Basset 18.03.2013 17:43 пишет:

Банзай 18.03.2013 00:21 пишет:

Попасть к хорошему коучу 1. Сильно сложно 2. МЕГА дорого. Там разговор начинается с сотен тысяч(если мы о гривнах) В ЧАС! Это не опечатка. Порядок сумм именно такой.

Какой ад...

Вот тебе ссылочка mail@radislavgandapas.com Напиши и попросись в личный коучинг. О результате сообщишь.

Лично у меня нет потребности проситься на подобные тренинги.
Вы предлагаете топикстартеру обратиться по указанному адресу?

F@Z@ | Достоевский

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: Xakep] 19 марта 2013 в 14:59

А позвонить? В гости приехать по трындеть неа?

Xakep | V.I.P

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: F@Z@] 19 марта 2013 в 20:56

F@Z@ 19.03.2013 14:59 пишет:

А позвонить? В гости приехать по трындеть неа?

Ну эт ты в курсе, а я говорю вообще. Одна голова хорошо, пять все же лучше. Да и подслушать может че интересное можно будет

Sun | СуперСтар

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: Xakep] 29 марта 2013 в 05:38

Я бы предложил рассмотреть два таких варианта.
1. Найти и взять себе в штат компаньона или хорошего заместителя по специализации или направлению деятельности, которое может оказаться для твоего бизнеса перспективным. Подтянуть его до своего уровня, если необходимо, и, кроме прочего, озадачить вопросами налаживания полезных бизнес-контактов. Часто такое состояние, как у тебя, является лишь особенностью характера, и достаточно появиться рядом человеку без этой особенности, как все сразу меняется. И собеседник появится, и круг общения в бизнес-сфере расширится.
2. Во многих структурах высшего управленческого звена принято делать так: они руководящих или технических специалистов с большим опытом работы, которые по каким-то причинам отошли от основной деятельности, (расформирование предприятий и компаний, сокращения, выход на пенсию и т.п.,) брали на работу в качестве советников директоров по вопросам (чего-то там). Им не много платили, с них не требовали ответственности и принятия решений, но они участвовали во всех совещаниях, имели доступ ко всей информации, были в курсе всей деятельности и, в совокупности со своим опытом и знаниями, как раз и были теми людьми, с которыми директора могли поговорить, обсудить любой вопрос, поспорить, попросить покритиковать или найти информацию и т.д.
Т.е., суть не обязательно и не столько в получении верного совета, сколько в возможности обсудить, найти собственные ошибки, услышать взгляд со стороны, другое решение вопроса или просто другую точку зрения.

kvadjagan | Достоевский

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: Xakep] 31 марта 2013 в 18:35

Xakep 19.03.2013 20:56 пишет:

F@Z@ 19.03.2013 14:59 пишет:

А позвонить? В гости приехать по трындеть неа?

Ну эт ты в курсе, а я говорю вообще. Одна голова хорошо, пять все же лучше. Да и подслушать может че интересное можно будет

Ну проблема то древняя. Я себе искал однодумцев и коллег и учился у них. Многому научился.
Но фишка в том чтобы перепрыгнуть на более высокий уровень знакомств это сложно, ибо много успешных людей или пашут 24-7 по старой привычке или по приколу, или молчат как партизаны, от греха подальше, или по саунах с джакузями пропадают.
Как вариант буржуйские соц сети типа linkedin.com. Мне они в свое время помогли найти много полезных знакомых, и денюжку заработать (вплоть до Нигерии)

Borman | важничающий писатель

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: Xakep] 7 апреля 2013 в 17:06

Xakep 17.03.2013 20:04 пишет:

Может не каждый меня поймет, но у меня последнее время есть вопросы в развитии личностного характера.
Точнее, из-за того, что нет той среды общения, в которй можно поделиться, обговорить проблемы, пути решения и т.д. по бизнесу. Т.е. мне не с кем посоветоваться, т.к. есть только я и подчиненные, не на кого равняться и стремиться, "подсмотреть" на деятельность и т.д.
Кто как решает это дело? Или у всех друзья/партнеры вполне открыт для общения?

Решил подобную проблему путем создания закрытого скайп-чата. 15 членов одной сферы деятельности(по одному из региона)ведем непринужденные ежедневные беседы, обсуждаем обоюдные проблемы, разные рабочие фишки, маркетинговые ходы, грабли и т.п. Считаю, достаточно полезным

juiT | подсевший на форум

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: ivlike] 7 апреля 2013 в 23:37

ivlike 17.03.2013 22:53 пишет:

Drunkard 17.03.2013 20:50 пишет:

Xakep 17.03.2013 20:04 пишет:

мне не с кем посоветоваться, т.к. есть только я и подчиненные

Начни с того, что перестань считать всех подчиненных тупыми дебилами.

если подчиненные не светила в отрасли, а охранники. или горничные. или складовщики.
как думаешь - они дадут хороший совет, куда вкладывать 200тыс долларов? не, ну определенные плюсы могут быть - в случае, если будешь делать ровно наоброт от их советов...

по теме - имею исключительно идентичную проблему.

У нас в компании везде есть обратная связь.
Одному тянуть одеяло не реально. Да и одна голова хорошо, а две лучше.
Речь я так понимаю не куда вложить 200 тыс, а о том как развивать свой бизнес, что улучшать, где сэкономить, правильный ли у меня персонал и т.д.

juiT | подсевший на форум

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: Банзай] 7 апреля 2013 в 23:44

Банзай 18.03.2013 00:36 пишет:

В ответ на:

слишком дорого учеба обойдется, пока всех шарлатанов пепепробуешь.

А зачем их пробовать? Попробовать отзывы получить уже не вариант?

Отзывы от кого, от тех кто попробовал?
Был я на коучинге, ну вышла половина группы с глазами по 50 копеек, я вышел с чувством что целый день на смарку.

Я может не прав, но оно или дано управлять и делать бизнес, или не дано.

ivlike | подсевший на форум

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: juiT] 8 апреля 2013 в 00:06

juiT 07.04.2013 23:37 пишет:

У нас в компании везде есть обратная связь.
Одному тянуть одеяло не реально. Да и одна голова хорошо, а две лучше.
Речь я так понимаю не куда вложить 200 тыс, а о том как развивать свой бизнес, что улучшать, где сэкономить, правильный ли у меня персонал и т.д.

я тебе не про работу компании. да и Хакер тож думаю не об этом стартовал.
а вообще за общение по жизни.

есть много тем, которые с работниками не обсуждают даже по рабочим моментам. а по личным так вообще закрыта тема.

juiT | подсевший на форум

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: ivlike] 8 апреля 2013 в 13:29

Для этого нужен зам, хотя бы частично излить душу.
А так обобщатся с людьми, которые в похожем бизнесе, т.е. плохого советовать не будут.

Патворо | R.I.P.

Re: Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения

[Re: Xakep] 10 апреля 2013 в 22:48

тебе нужен "консильери"
тот, кто возле тебя, умный и с кем можно обсудить и спросить совета
это может быть зам, советник, один из твоих подчиненных первой линии
но факт, что такой "консильери" нужен или в сфере своей надо найти такого человека (обычно это уже опытный дядя, слегка отошедший от дел) для общения и мнения со стороны - тут важно - доверие в общении

Усі сторінки

Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения (3/3)

Проблемы в личном развитии из-за отсутствия окружения (3/3)

Додаткова інформація

Модератор: