Autoua.net → Форум → Фото і відео →

Распутайте меня по фокусным, ГРИП и размьтию

Відповісти

KVJ | Месье Peugeot

Распутайте меня по фокусным, ГРИП и размьтию

22 апреля 2013 в 13:48

Вроде бы чем дальше расстояние до объекта - тем больше ГРИП, поэтому при съемке макро ГРИП получается вообще очень маленькая.
Но с другой стороны при увеличении фокусного мы для съемки одного и того же сюжета (ну пусть для примера поясной портрет) отодвигаем модель дальше.
Например, полтинником снимаем поясной с 3 метров, а 135 с 8 метров. Но при этом во втором случае задний фон размажется гораздо сильнее, хотя ГРИП при этом больше.

Вот и возникает у меня в голове парадокс. Юзаю полтинник - диафрагма такая, что еле голова в ГРИП умещается ... а фон все равно размыт слабо.
А как же получается на длинном фокусе, что в ГРИП влазит толпа народу, а задник при этом самом вхлам размыт ? Можно ли такого же эффекта добиться от полтинника ?

El Erizo | Hombre Rayo

Re: Распутайте меня по фокусным, ГРИП и размьтию

[Re: KVJ] 22 апреля 2013 в 14:26

KVJ 22.04.2013 13:48 пишет:

Вроде бы чем дальше расстояние до объекта - тем больше ГРИП, поэтому при съемке макро ГРИП получается вообще очень маленькая.

Если сильно упрощенно, то ГРИП одинакова в относительных величинах, скажем в процентах от дистанции (при прочих равных, конечно). По этому в макро, где абсолютная дистанция очень мала, столь же мала ГРИП в абсолютных единицах.

KVJ 22.04.2013 13:48 пишет:

Но с другой стороны при увеличении фокусного мы для съемки одного и того же сюжета (ну пусть для примера поясной портрет) отодвигаем модель дальше.

С ростом фокусного ГРИП сокращается при прочих равных.

KVJ 22.04.2013 13:48 пишет:

Вот и возникает у меня в голове парадокс. Юзаю полтинник - диафрагма такая, что еле голова в ГРИП умещается ... а фон все равно размыт слабо.

Надо ближе подходить к модели. Естественно, при этом в кадр попадет меньше, плюс растут перспективные искажения, что чаще всего нежелательно (именно по этому портретниками условно считаются короткие телевики вроде пресловутых 85мм - минимальное расстояние съемки ими таково, что явные перспективные искажения уже практически отсутствуют, но еще нет уплощения, как у длинного телевика). Или отодвигать модель от фона. То есть увеличить относительное расстояние до фона любым способом.

KVJ 22.04.2013 13:48 пишет:

А как же получается на длинном фокусе, что в ГРИП влазит толпа народу, а задник при этом самом вхлам размыт ? Можно ли такого же эффекта добиться от полтинника ?

Ну, теоретически можно подобрать такую комбинацию фокусного и относительного отверстия, когда толпа помещается в ГРИП вся, а остальное размывается до практически однородного фона, что практически подтверждается бесчисленными снимками. Но тут есть нюанс. Телевик, в силу малого угла зрения, производит эффект сжатия пространства, по этому кажется, что фон ближе, чем есть на самом деле. Полтинник наиболее естественно передает масштаб планов, по этому требуется большее (относительное) расстояние от объекта до фона. Контрпример: ультраширик. Снимаешь в тесном помещении, а выглядит как огромный зал, предметы расползаются по кажущимся просторам и все более-менее в резкости. По этому линейно заменить один объектив другим не получится (варианты снимать на что пошире, а потом делать кроп до нужного эквивалента угла зрения обсуждались впоиске).

maksim2020 | Достоевский

Re: Распутайте меня по фокусным, ГРИП и размьтию

[Re: KVJ] 22 апреля 2013 в 14:28

С чего ты взял, что у длиннофокусного объектива ГРИП больше?

10 метров до объекта, 50 мм, f/2:
кроп: 8.69-11.8 м
ФФ: 8.07-13.1 м

10 метров до объекта, 135 мм, f/2:
кроп: 9.80-10.2 м
ФФ: 9.69-10.3 м

60 см против 5 метров.

-=ViC=- | важничающий писатель

Re: Распутайте меня по фокусным, ГРИП и размьтию

[Re: KVJ] 22 апреля 2013 в 14:31

Наглядная программа расчета ГРИП: http://www.rwpbb.ru/test/rezkost21.html

El Erizo | Hombre Rayo

Re: Распутайте меня по фокусным, ГРИП и размьтию

[Re: maksim2020] 22 апреля 2013 в 14:42

Где-то так, плюс-минус в зависимости от принятого круга нерезкости.

UT2UU: посмотри по ключевым словам "DOF calculator", поиск выдаст стопицот ссылок на разные калькуляторы, включая программы для телефонов. По каким-то из них можно будет найти толковое объяснение. Например.

KVJ | Месье Peugeot

Re: Распутайте меня по фокусным, ГРИП и размьтию

[Re: El Erizo] 22 апреля 2013 в 15:39

UT7UX 22.04.2013 14:26 пишет:

Надо ближе подходить к модели. Естественно, при этом в кадр попадет меньше, плюс растут перспективные искажения, что чаще всего нежелательно

В том то и дело, что ближе подходить уже нельзя - и так слишком крупный план, а задний фон размывается плохо... Отодвигать модель от фона - если съемка репортажная, то с этим сами понимаете никак.
Вопрос собственно вот в чем - 85 спасет отца русской демократии или нет ?

Yurik71 | старый писатель

Re: Распутайте меня по фокусным, ГРИП и размьтию

[Re: KVJ] 22 апреля 2013 в 16:26

В ответ на:

спасет отца русской демократии

обьектив с большей светосилой

KVJ | Месье Peugeot

Re: Распутайте меня по фокусным, ГРИП и размьтию

[Re: Yurik71] 22 апреля 2013 в 16:32

Yurik71 22.04.2013 16:26 пишет:

обьектив с большей светосилой

Хочется более сильного размытия заднего фона. При этом не хочется сокращать ГРИП.
Большая светосила ... ну как сказать - у меня полтинник 1.8, шире 2.2 я его не открываю - ибо даже лицо в ГРИП не влазит (да и промазать с фокусом ... точнее попасть - можно 1 раз из 8).

Есть ли "валшебный таблэтка", чтоб от 3 до 4 метров все чОтко и ресско , как понос.
А ближе и дальше размыто "вхлам" ?

Змінено KVJ (16:34 22/04/2013)

maksim2020 | Достоевский

Re: Распутайте меня по фокусным, ГРИП и размьтию

[Re: KVJ] 22 апреля 2013 в 16:41

85/1.8.

f/2, до объекта, м:

3: 2.95-3.05
3.5: 3.44-3.56
4: 3.92-4.08

Змінено maksim2020 (16:43 22/04/2013)

S.Silver | V.I.P

Re: Распутайте меня по фокусным, ГРИП и размьтию

[Re: KVJ] 22 апреля 2013 в 17:02

KVJ 22.04.2013 16:32 пишет:

чтоб от 3 до 4 метров все чОтко и ресско , как понос.
А ближе и дальше размыто "вхлам" ?

"це фантастика..." Переход от "бритвы" к "хламу" может быть только плавным, более-менее скачкообразного перехода быть не может. ТаблЭткой является поджатие диафрагмы для достаточного ГРИП одновременно с "физическим" отрывом объекта от фона(т.е. достаточным расстоянием между объектом и фоном).

Yurik71 | старый писатель

Re: Распутайте меня по фокусным, ГРИП и размьтию

[Re: KVJ] 23 апреля 2013 в 08:21

В ответ на:

Есть ли "валшебный таблэтка", чтоб от 3 до 4 метров все чОтко и ресско , как понос.
А ближе и дальше размыто "вхлам" ?

85 1.2L

ну или мего-опыт работы в ФШ...

Змінено Yurik71 (11:57 23/04/2013)

Adolph Al Husseyn | Супер писатель!

Re: Распутайте меня по фокусным, ГРИП и размьтию

[Re: KVJ] 1 июня 2013 в 01:22

Попробуй Sigma EX 85mm f1.4 DG HSM

оба кадра f1.4 один день другой ночь

Вот еще...

Змінено Adolph Al Husseyn (02:13 01/06/2013)

wolfy | читатель

Re: Распутайте меня по фокусным, ГРИП и размьтию

[Re: KVJ] 26 июля 2013 в 11:03

KVJ 22.04.2013 16:32 пишет:

Есть ли "валшебный таблэтка", чтоб от 3 до 4 метров все чОтко и ресско , как понос.
А ближе и дальше размыто "вхлам" ?

Есть. Instagram

ЛенивыйПенсионер | Супер писатель!

Re: Распутайте меня по фокусным, ГРИП и размьтию

[Re: KVJ] 26 июля 2013 в 12:51

KVJ 22.04.2013 16:32 пишет:

Есть ли "валшебный таблэтка", чтоб от 3 до 4 метров все чОтко и ресско , как понос.
А ближе и дальше размыто "вхлам" ?

Да, называется фон в студии. Он с любого расстояния и на любых апертурах "вхлам".
Еще один вариант - 200/2.8, но подальше отойти придется, что я так понимаю, невозможно (явно автор снимает портреты в квартире и хочет "отмыть" бардак на фоне)

Відповісти

Autoua.net → Форум → Фото і відео →

Распутайте меня по фокусным, ГРИП и размьтию

Додаткова інформація

Модератор:

moderator

0 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 2999

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия