autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Очередного велосрача псто (2/2)

AlexSen | Супер писатель! *
Re: Очередного велосрача псто
[Re: Ааз] 14 мая 2013 в 16:14
Велодорожки должны быть исключительно платными!
Vindsor | подсевший на форум *
Re: Очередного велосрача псто
[Re: Drunkard] 14 мая 2013 в 16:19
Drunkard 14.05.2013 16:02 пишет:

Определитесь - это съезд с дороги, или проезжая часть? Потому как в силу того, что проезжая часть есть элементом дороги (см определения), вещи это взаимоисключаюшие.


ОКи, ты можешь представить свое видение ситуации.
Заметим, дороги на одном уровне не пересекаются!
Давай, вещай...
Заодно, нарисуй границы этого "пирикрьостка"!
Drunkard | **
Re: Очередного велосрача псто
[Re: Vindsor] 14 мая 2013 в 16:40
Vindsor 14.05.2013 16:19 пишет:

ОКи, ты можешь представить свое видение ситуации.
Заметим, дороги на одном уровне не пересекаются!



Видение как обычно - учите мотчасть:

шляхопровід - інженерна споруда мостового типу над іншою дорогою (залізницею) в місці їх перетину, що забезпечує рух по ній на різних рівнях та дає можливість з'їзду на іншу дорогу.

К пересечениям проезжих частей в пределах шляхопровода (да равно как и за их пределами, главное - что не находящихся на перекрестке) не вижу аж ни одной причины не применять аналогию закона. С перекрестками. Более того, зачастую не видят ее и люди, занимающиеся вопросом профессионально, и весьма нередко применяют характерные для перекрестков дорожные знаки (и светофоры) именно на пересечениях проезжих частей, зачастую - нескоко раз в пределах одного и того же перекрестка. Видите таких причин - говорите.
Vindsor | подсевший на форум *
Re: Очередного велосрача псто
[Re: Drunkard] 14 мая 2013 в 16:46
Drunkard 14.05.2013 16:40 пишет:

Vindsor 14.05.2013 16:19 пишет:

ОКи, ты можешь представить свое видение ситуации.
Заметим, дороги на одном уровне не пересекаются!



Видение как обычно - учите мотчасть:

шляхопровід - інженерна споруда мостового типу над іншою дорогою (залізницею) в місці їх перетину, що забезпечує рух по ній на різних рівнях та дає можливість з'їзду на іншу дорогу.

К пересечениям проезжих частей в пределах шляхопровода (да равно как и за их пределами, главное - что не находящихся на перекрестке) не вижу аж ни одной причины не применять аналогию закона. С перекрестками. Более того, зачастую не видят ее и люди, занимающиеся вопросом профессионально, и весьма нередко применяют характерные для перекрестков дорожные знаки (и светофоры) именно на пересечениях проезжих частей, зачастую - нескоко раз в пределах одного и того же перекрестка. Видите таких причин - говорите.


Причину вижу в том, что перекресток - это не просто пересечение дорог, а это пересечение дорог на ОДНОМ уровне! А наличие путепровода само по себе уже ставит невозможным пересечение дорог на одном уровне. Потому и перекрестка там быть не может.
Относительно знаков, присущих перекресткам, то таковых, кроме 5.16, не знаю. Но никогда на таких "перекрестках" 5.16 не встречал!
ЗЫ. Ну, и границы такого "перекрестка" ты по привычке нарисовать "забыл"!
Змінено Vindsor (16:47 14/05/2013)
Drunkard | **
Re: Очередного велосрача псто
[Re: Vindsor] 14 мая 2013 в 17:22
Vindsor 14.05.2013 16:46 пишет:

Причину вижу в том, что перекресток - это не просто пересечение дорог, а это пересечение дорог на ОДНОМ уровне!



Обсуэдаемое пересечение/отвевление проезжих частей - происходит на разных уровнях?

Vindsor 14.05.2013 16:46 пишет:

А наличие путепровода само по себе уже ставит невозможным пересечение дорог на одном уровне. Потому и перекрестка там быть не может.



Его там и нет, естественно.
Там есть пересечение/слияние/разветвление проезжих частей. К которым я предлагаю применять правила проезда перекрестков - в силу приведенного выше принципа аналогии закона.

Vindsor 14.05.2013 16:46 пишет:

Относительно знаков, присущих перекресткам, то таковых, кроме 5.16, не знаю.



Соболезную знаниям, не охватываюшим знаков приоритета.

Vindsor 14.05.2013 16:46 пишет:

Но никогда на таких "перекрестках" 5.16 не встречал!



Соболезную зрению.

Vindsor 14.05.2013 16:46 пишет:

ЗЫ. Ну, и границы такого "перекрестка" ты по привычке нарисовать "забыл"!



Мне лень.
Змінено Drunkard (17:23 14/05/2013)
Ларс | опытный писатель ***
Re: Очередного велосрача псто
[Re: Vindsor] 14 мая 2013 в 17:25
Vindsor 14.05.2013 15:34 пишет:

"житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій," - касается ВЫЕЗДА с них!
В данном случае - съезд с дороги!

ЗЫ. Если ты утверждаешь, что это Т-образный перекресток, объясни - где вторая дорога?



В данном случае совершенно все равно, есть там перекресток или нет. Главное, что там нет прилегающей территории и въезда-выезда с нее. Ибо по ее определению она не предназначена для сквозного проезда. Ответвления на путепроводе - предназначены, причем исключительно для него.
rost2109 | Супер писатель! ***
Re: Очередного велосрача псто
[Re: Ааз] 14 мая 2013 в 22:24
В ответ на:

Но как оно НА САМОМ ДЕЛЕ с точки зрения закона?




В украинских ПДД однозначное требование уступать дорогу велосипедистам в данной ситуации я не знаю. Хотя с точки зрения логики водитель должен уступить и пешеходам и велосипедистам.

Пункт
В ответ на:

16.2. На регульованих і нерегульованих перехрестях водій, повертаючи праворуч або ліворуч, повинен дати дорогу пішоходам, які переходять проїзну частину, на яку він повертає, а також велосипедистам, які рухаються прямо в попутному напрямку.




вызывает лишь вопросы о велосипедисте: где двигается, что такое попутное направление, где нужно уступать?

Данная ситуация очень чётко и однозначно изложена в ПДД РФ.

В ответ на:

13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.


MaksymS | Достоевский *
Re: Очередного велосрача псто
[Re: Ааз] 14 мая 2013 в 22:36
Так а в чем проблема? Велодорожек у нас нет (реально). Значит уступить при повороте направо велосипедисту который двигается прямо на перекрестке как можно правее, как ему и предписано двигаться по ПДД.
Vindsor | подсевший на форум *
Re: Очередного велосрача псто
[Re: Drunkard] 14 мая 2013 в 22:45
Drunkard 14.05.2013 17:22 пишет:

Мне лень.


Ну, и это - главное...
На остальное мне отвечать - лень...
Ларс | опытный писатель ***
Re: Очередного велосрача псто
[Re: MaksymS] 15 мая 2013 в 10:31
MaksymS 14.05.2013 22:36 пишет:

Так а в чем проблема? Велодорожек у нас нет (реально). Значит уступить при повороте направо велосипедисту который двигается прямо на перекрестке как можно правее, как ему и предписано двигаться по ПДД.




В данном случае велодорожка таки есть. Как можно правее двигается машина. Велосипедист двигается по дорожке, которая отделена от той проезжей части, по которой двигается машина, и которую пересекает велодорожка... "Как можно правее" тут не применимо в принципе.
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Очередного велосрача псто (2/2)

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

1 користувачів і 62 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 4651