Вопрос по поглощению мелкого наказания более крупным.
11 июня 2013 в 15:35
Ситуация следующая,- брат ехал c превышением. Выскакивает гаишник из кустов с жезлом и махает вниз. Впереди едущая машина останавливается, брат думает, что остановили её, а не ему махали и объезжает её и едет дальше. Гаишники его потом догоняют, останавливают и пишут 2 протокола. Один за скорость, второй за невыполнение требований сотрудника гаи(штраф окол 180 грн или лишение от 3х до 6ти месяцев). Возникает вопрос, можно ли сразу два протокола одновременно за админ нарушение, в криминальном кодексе если я не ошибаюсь более строгое наказание поглощает меньшее. Если да, то какое каким должно поглощаться и нужно ли 2 позова до суда или один только. А то 2 протокола и не совсем ясно. От скорости не отказывается, но там он реально думал, что тормозят впереди едущую машину(гаишник сказал, что сам не знает почему впереди едущий остановился, врёт конечно)
Re: Вопрос по поглощению мелкого наказания более крупным.
[Re: Killer] 11 июня 2013 в 17:05
Killer 11.06.2013 15:35 пишет: Ситуация следующая,- брат ехал c превышением. Выскакивает гаишник из кустов с жезлом и махает вниз. Впереди едущая машина останавливается, брат думает, что остановили её, а не ему махали и объезжает её и едет дальше. Гаишники его потом догоняют, останавливают и пишут 2 протокола. Один за скорость, второй за невыполнение требований сотрудника гаи(штраф окол 180 грн или лишение от 3х до 6ти месяцев). Возникает вопрос, можно ли сразу два протокола одновременно за админ нарушение, в криминальном кодексе если я не ошибаюсь более строгое наказание поглощает меньшее. Если да, то какое каким должно поглощаться и нужно ли 2 позова до суда или один только. А то 2 протокола и не совсем ясно. От скорости не отказывается, но там он реально думал, что тормозят впереди едущую машину(гаишник сказал, что сам не знает почему впереди едущий остановился, врёт конечно)
уголовный то кодекс тут причем? и сложение-поглощение наказаний к количеству нарушений?
По сути описанного - нарушений два, протоколов и постановлений также может быть два.
А вот сама санкция по правилам статьи 36 КУоАП
Стаття 36. Накладення адміністративних стягнень при вчиненні кількох адміністративних правопорушень
При вчиненні однією особою двох або більше адміністративних правопорушень адміністративне стягнення накладається за кожне правопорушення окремо.
Якщо особа вчинила кілька адміністративних правопорушень, справи про які одночасно розглядаються одним і тим же органом (посадовою особою), стягнення накладається в межах санкції, встановленої за більш серйозне правопорушення з числа вчинених. До основного стягнення в цьому разі може бути приєднано одне з додаткових стягнень, передбачених статтями про відповідальність за будь-яке з вчинених правопорушень.
В вашем случае - будет два протокола, по одному (за скорость) гаишники сразу же выносят постановление, второй отправляют в суд, суд выносит отдельное постановление с отдельной санкцией.
Re: Вопрос по поглощению мелкого наказания более крупным.
[Re: Killer] 11 июня 2013 в 17:11
В ответ на: Стаття 36. Накладення адміністративних стягнень при вчиненні кількох адміністративних правопорушень
При вчиненні однією особою двох або більше адміністративних правопорушень адміністративне стягнення накладається за кожне правопорушення окремо.
Якщо особа вчинила кілька адміністративних правопорушень, справи про які одночасно розглядаються одним і тим же органом (посадовою особою), стягнення накладається в межах санкції, встановленої за більш серйозне правопорушення з числа вчинених. До основного стягнення в цьому разі може бути приєднано одне з додаткових стягнень, передбачених статтями про відповідальність за будь-яке з вчинених правопорушень.
Re: Вопрос по поглощению мелкого наказания более крупным.
[Re: Killer] 11 июня 2013 в 21:32
Размер наказания определяется постановами об этом самом наказании. В случае если машины ехали кучно и ТС ехал не первым, то доказать что он нарушитель нереально, и получается что превышение скорости на лоха, и не остановка просто прицепом туда же. ПС. ТС откровенно много скрывает.
Re: Вопрос по поглощению мелкого наказания более крупным.
[Re: Killer] 11 июня 2013 в 22:47
Вот если бы он изнасиловал инспектора в грубой форме, а потом убил, то да, поглощение наказания более строгим менее строгого, а в админ. праве такого нету
Re: Вопрос по поглощению мелкого наказания более крупным.
[Re: Maks_on_Escort] 12 июня 2013 в 09:26
Maks_on_Escort 11.06.2013 22:47 пишет: Вот если бы он изнасиловал инспектора в грубой форме, а потом убил, то да, поглощение наказания более строгим менее строгого, а в админ. праве такого нету
не стоит спешить, не разобравшись в вопросе ))
для ценителей - в уголовном праве есть не только поглощение, но и сложение, а так же использование дополнительных наказаний
и в админке тоже есть определенные правила назначения санкции при нескольких нарушениях прочитайте выше специально ведь процитировали ст.36 КУоАП
только в отличии от уголовного права, поглощение применяется при условии, что нарушения рассматриваются одним органом, а не разными как в ситуации с ТС, кроме того может быть применена дополнительная санкция из любой нарушенной нормы
Re: Вопрос по поглощению мелкого наказания более крупным.
[Re: Chmln] 12 июня 2013 в 09:31
Chmln 12.06.2013 09:26 пишет:
Maks_on_Escort 11.06.2013 22:47 пишет: Вот если бы он изнасиловал инспектора в грубой форме, а потом убил, то да, поглощение наказания более строгим менее строгого, а в админ. праве такого нету
не стоит спешить, не разобравшись в вопросе ))
для ценителей - в уголовном праве есть не только поглощение, но и сложение, а так же использование дополнительных наказаний
и в админке тоже есть определенные правила назначения санкции при нескольких нарушениях прочитайте выше специально ведь процитировали ст.36 КУоАП
только в отличии от уголовного права, поглощение применяется при условии, что нарушения рассматриваются одним органом, а не разными как в ситуации с ТС, кроме того может быть применена дополнительная санкция из любой нарушенной нормы
Я верно понял, что если я превысил на более 50 км час, то это в Суд. Но если не остановился, то это на месте и "таким образом" оно "плюсуется". Верно?
Re: Вопрос по поглощению мелкого наказания более крупным.
[Re: Марксим] 12 июня 2013 в 15:39
Марксим 11.06.2013 21:32 пишет: ПС. ТС откровенно много скрывает.
Что я скрываю? брат ехал в правом, тот который впереди по левому, инспектор махает палкой. Тот который в левом сворачивает к инспектору подрезав машину брата, брат его объехал. Когда инспектора поехали за ним и включили серену он отсановился
Re: Вопрос по поглощению мелкого наказания более крупным.
[Re: Chmln] 12 июня 2013 в 15:43
Chmln 12.06.2013 09:26 пишет: кроме того может быть применена дополнительная санкция из любой нарушенной нормы
И если я правильно понял, то гаишник не имел права изымать права. По идее он протокол, с ним брат должен в суд. И если суд назначит лишение прав, то он идёт в гаи и отдаёт им права на 6 месяцев. Или всё таки они могли изымать права. За скорость постанову вынесли сразу, а по второму только протокол составили
Re: Вопрос по поглощению мелкого наказания более крупным.
[Re: Killer] 12 июня 2013 в 16:02
Когда в мою машину въехало пьяное чудо, ему выписали два протокола. Один по 130, другой по 124. Но наказание (постанова) была общая. Лишение на 2 года. Как и писали, если рассматривается одним органом, то более крупное типа поглощает мелкое.
А вот если бы он еще после всего во время оформления пописал мочой на гаишную машину, то был бы третий протокол, который бы уже составляли ППСники и по нему бы штраф шел отдельно, независимо от ДТП и пьянки за рулем. Где-то так.
Re: Вопрос по поглощению мелкого наказания более крупным.
[Re: Killer] 12 июня 2013 в 16:32
Killer 12.06.2013 15:39 пишет:
Марксим 11.06.2013 21:32 пишет: ПС. ТС откровенно много скрывает.
Что я скрываю? брат ехал в правом, тот который впереди по левому, инспектор махает палкой. Тот который в левом сворачивает к инспектору подрезав машину брата, брат его объехал. Когда инспектора поехали за ним и включили серену он отсановился
На что фиксировали, и был ли брат согласен с нарушением, какова должность и звание который выносил постанову по скорости?
Re: Вопрос по поглощению мелкого наказания более крупным.
[Re: Killer] 12 июня 2013 в 16:40
Killer 12.06.2013 15:43 пишет:
Chmln 12.06.2013 09:26 пишет: кроме того может быть применена дополнительная санкция из любой нарушенной нормы
И если я правильно понял, то гаишник не имел права изымать права. По идее он протокол, с ним брат должен в суд. И если суд назначит лишение прав, то он идёт в гаи и отдаёт им права на 6 месяцев. Или всё таки они могли изымать права. За скорость постанову вынесли сразу, а по второму только протокол составили
права изымаются когда санкция статьи предусматривает возможное лишение прав статья за неостановку допускает такую санкцию, поэтому изъятие прав законно