транспортный сбор - ОБАЛДЕТЬ!!! (5/5) / Autoua форум

Arisha | member

ОФФТОП

[Re: Arisha] 8 июля 2005 в 17:40

кто мне подскажет, почему я не вижу этой темы в списке тем на форуме? На какой она странице?

Maks_on_Escort | IesuiT

Хм, кажись не так(+)

[Re: Arisha] 8 июля 2005 в 17:41

С богатыми не борются, их ДОЯТ ... ЮТ это обещеала сразу. Молодец, слово держит.

Она ж не запретила на 4 литрах катаЦЦа? Только сказала - дай другим денег, еще. А как различить владельца дорогого Х5 и недорогого Эксплорера?

Ну, было 1200, стало 1700 в год. 500 грв роста. На бензин то сколько в МЕСЯЦ уходит?

Понятно что обидно, и всегда возникает вопрос - "почему Я?".

Attorney | Достоевский

ОФФ +

[Re: Arisha] 8 июля 2005 в 18:05

В ответ на:

объем двигателя - 4 литра. Вчера заплатили за 1 год 1600 грн (т.е. 40 грн. за каждые 100 кубиков)

Я бы хотел посмотреть на ядовито ухмыляющегося падонка-владельца Мазды РХ6, оплачивающего через сберкассу транспортный сбор за свои 1,3 кубика

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Хм, кажись не так(+)

[Re: Maks_on_Escort] 8 июля 2005 в 18:08

В ответ на:

С богатыми не борются, их ДОЯТ

Печально, что никто на это не реагирует и не возмущается. В той же России есть мощные организации автомобилистов, а у нас? А ведь доят тех, кто даёт себя доить, а ездят на тех, кто позволяет себя запрягать...

В ответ на:

ЮТ это обещеала сразу. Молодец, слово держит.

Одна из причин, почему я не голосовал за ЭТИХ...

В ответ на:

Она ж не запретила на 4 литрах катаЦЦа? Только сказала - дай другим денег, еще.

Есть некоторая разница. Когда говорят: дай денег за то, что ты от меня получил то-то и то-то - это рынок. А когда говорят: дай денег, потому что мне кажется, что они у тебя есть, - это рэкет!

В ответ на:

А как различить владельца дорогого Х5 и недорогого Эксплорера?

Способов много, а главное, зачем? Может, логичнее различать или НЕ различать владельцев недорогого 10-летнего "Эксплорера" и близкого по цене, но не по рабочему объёму 10-летнего, скажем, "Субару"?

В ответ на:

Ну, было 1200, стало 1700 в год. 500 грв роста. На бензин то сколько в МЕСЯЦ уходит?

Так бензин - это предмет вещественный. Можно сказать, за что берут деньги. А тут...

В ответ на:

Понятно что обидно, и всегда возникает вопрос - "почему Я?".

Нет, вопрос другой: "За что платим?"

Attorney | Достоевский

Re: Хм, кажись не так(+)

[Re: Maks_on_Escort] 8 июля 2005 в 18:13

В ответ на:

Ну, было 1200, стало 1700 в год. 500 грв роста.

Хуясе патход, гривен 500 туда, гривен 500 сюда. Дороги тоже на 40% лучше стали?

В ответ на:

На бензин то сколько в МЕСЯЦ уходит?

При чем здесь это?

В ответ на:

Понятно что обидно, и всегда возникает вопрос - "почему Я?".

Низачет. Папытка защиты уеб"№;кой политики уеб"№;кой власти.

Traveler | Дядя Сь

Re: транспортный сбор - ОБАЛДЕТЬ!!!

[Re: vvlaw] 9 июля 2005 в 00:21

В ответ на:

Так это одно и то же! Если богнатым не дают стать богаче (за счёт собственного труда), а бедным не дают стать беднее (в результате своего неумения или безделья), если принудительно устанавливают какие-то нормативы на богатство и бедность и стараются к ним искусственно привести параметры общества, что это, как не та самая уравниловка? У нас именно это и было столько лети... Не надоело?

А как инвалиды, пенсионеры??? Их что - в пропасть всех, "дармоедов"??? А еще такой критерий: доп. налоги дают возможность пользоваться своими деньгами. Ведь чем больше живущиъ за гранью бедности, тем больше преступность

Arisha | member

Re: транспортный сбор - ОБАЛДЕТЬ!!!

[Re: Traveler] 9 июля 2005 в 11:01

В ответ на:

А как инвалиды, пенсионеры??? Их что - в пропасть всех, "дармоедов"???

демагогия, однако...
тут же ж никто не спорит, что налоги нужно платить. Но... как бы Вам объяснить... Попробую на пальцах.
Вот, например, у Вас автомобиль цвета серебристый металлик. Но жигули-девятка. У меня - красный, но 6-я мазда.Краска для моей мазды стоит в n раз дешевле, чем для Ваших жигулей. А правительство, посмотрев на то, какой крутой краской у Вас покрашен автомобиль, увеличивает транспортный сбор водителям автомобилей, покрашенных "металликом" в 2 раза... Нравится?

Мораль: налоги должны быть справедливыми!! Даже если это налоги "с богатых"

Igon | V.I.P

Re: транспортный сбор - ОБАЛДЕТЬ!!!

[Re: vvlaw] 9 июля 2005 в 12:11

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Общество с принудительной уравниловкой не может быть социально здоровым.
--------------------------------------------------------------------------------
Я не говорил об уравниловке - я говорил о _социальном_регулировании_.

Так это одно и то же! Если богнатым не дают стать богаче (за счёт собственного труда), а бедным не дают стать беднее (в результате своего неумения или безделья), если принудительно устанавливают какие-то нормативы на богатство и бедность и стараются к ним искусственно привести параметры общества, что это, как не та самая уравниловка? У нас именно это и было столько лети... Не надоело?

В Швеции, Дании такая политика действует до сих пор,
и все очень довольны

Traveler | Дядя Сь

Re: транспортный сбор - ОБАЛДЕТЬ!!!

[Re: Arisha] 9 июля 2005 в 19:21

В ответ на:

Мораль: налоги должны быть справедливыми!! Даже если это налоги "с богатых"

А разве не справедливо, когда человек зарабатывающий 200 у.е облагается налогами по ставке 10%, а человек зарабатывающий 1000 у.е по ставке 15%?

Другое дело - перегибы. Надеюсь все образуется.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: транспортный сбор - ОБАЛДЕТЬ!!!

[Re: Traveler] 9 июля 2005 в 20:52

В ответ на:

А как инвалиды, пенсионеры??? Их что - в пропасть всех, "дармоедов"???

Почему в пропасть? Никто к такому не призывает. Но и отдавать предпочтение их интерсам перед интересами тех, кто реально работает, - нельзя. Это во-первых. Во-вторых, с пенсией должно быть категорически просто: какую заработал - такая и твоя. Ни больше, ни меньше. При этом если человек до пенсии не дожил, то должен быть механизм выплаты наследникам ВНЕСЁННОГО им себе на старость, которая не наступила. Короче говоря, должен быть механизм, когда каждый получает своё - до копейки, но чужого - ни копейки!

В ответ на:

А еще такой критерий: доп. налоги дают возможность пользоваться своими деньгами. Ведь чем больше живущиъ за гранью бедности, тем больше преступность

Плохой аргумент! Конечно, так проще всего! Только так поступать - значит поддаваться рэкету. Платить тем, кто шантажирует общество: если не дадите денег, мы будем разбойничать, так лучше отдайте добром! Когда так происходит, общество и экономика разрушается по двум причинам. Во-первых, нет стимула для работы "низам". Для них единственный стимул - если будут знать, что иначе сдохнут с голоду (и то ещё не факт, что будут работать). А если можно спокойно жить за счёт шантажа общества - то зачем работать-то? Можно в Германии сидеть на социале всю жизнь и иметь хорошее питание и социальное жильё. Есть достаточное количество людей, которым больше ничего и не надо!
С другой стороны, нет стимула для работы, для развития своего дела и для "богатых". Когда высокопосталенный чиновник говорит:

В ответ на:

Если ты едешь в "Майбахе", а мужчине на остановке не за что купить белье своей жене, то судьба твоя и твоего "Майбаха" предрешена.

То есть, сколько бы ты ни работал сам и как бы хорошо это ни делал, это ничего не значит, если ты не затащишь с собой на верх сотню тех, кто сам ничего не хочет и не может сделать, чтобы оказаться там, то всё равно всё отберём! Любой нормальтный человек, не страдающий трудоголизмом, а работющий ради того, чтобы обеспечить себе хороший уровень жизни (тем лучший, чем лучше он работает: если работает уникально, то и уровень должен быть уникальный, как у Гейтса, как к нему ни относись...), почувствует, что у него опускаются руки. Спрашивается, зачем лезть вон из кожи? Всё равно или отберут заработанное, или сам не получишь того, что заслужил, получишь меньше, но столько или почти столько же получит сотня тех, кто вообще ничего не сделал...
Мы это всё уже проходили, и этот социализм уже как кость в горле! Это столько времени тормозило развитие страны и, в конечном итоге, привело к её распаду. Нет, надо опять наситупить на те же грабли! И сколько можно?
Для того, чтобы никто не мог шантажировать общество и тем самым разваливать его, нужна эффективная полиция/милиция. Денег на финансирование которой, кстати, нужно меньше, чем на прокорм всех бездельников государства. И, конечно, нужно реальное право граждан на самооборону, подкреплённое возможностью владения оружием... Но это отедельная песня... Вот если бы все наши налоги шли на систему безопасности (аомию, полицию, суды и т.п.) и на органы госуправления - было бы намного справедливее по любым параметрам! И, конечно, налоги должны собираться по каким-то рациональным принципам...
Во всяком случае, тогда не будет той явной несправедливости, которая творится сейчас (и не только у нас), когда одна часть населения живёт на незаработанные деньги, а другая из-за этого не может в полной мере жить на заработанные...

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: транспортный сбор - ОБАЛДЕТЬ!!!

[Re: Arisha] 9 июля 2005 в 20:57

В ответ на:

Вот, например, у Вас автомобиль цвета серебристый металлик. Но жигули-девятка. У меня - красный, но 6-я мазда.Краска для моей мазды стоит в n раз дешевле, чем для Ваших жигулей. А правительство, посмотрев на то, какой крутой краской у Вас покрашен автомобиль, увеличивает транспортный сбор водителям автомобилей, покрашенных "металликом" в 2 раза... Нравится?

Я бы сказал иначе. У Вас "Мазда" четырёхдверная, потому что Вы хотите обеспечить комфорт при входе-выходе своей семье. А у меня семьи нет, и я купил себе ... ну, скажем, двухдверный "Кадиллак-Эльдорадо". И с Вас берут налог больше, поскольку Вы хотите обеспечить комфорт бОльшему количеству людей, а двери в машине посчитать проще даже, чем рабочий объём...
Вот такая аналогия. Хотя признак, конкретное потребительское свойство автомобиля, считающееся "излишеством", предпочитаемое частью потребителей, может быть выбран абсолютно произвольно...

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: транспортный сбор - ОБАЛДЕТЬ!!!

[Re: Igon] 9 июля 2005 в 21:06

В ответ на:

В Швеции, Дании такая политика действует до сих пор,
и все очень довольны

Далеко не все... О "шведском социализме" была большая статья в "Ридерз Дайджесте" (кто-то в курсе, куда делось русское издание? Очень ведь классный журнал был!) Там степень вмешательства государства в жизнь человека побольше даже, чем у нас была при Союзе. Это можно проследить даже по детективам Пера Валё и Май Шевалль (которрые сами коммунисты, но хорошие бытописатели, и если проанализировать описанное, то это чётко видно). И не только... В той же Швеции (не так давно была статья в газете) подали в суд на женщину, держащую дома в клетке крыс (любит она их). Казалось бы, кому какое дело? В своей квартире держит, соседям не мешает, не сбегают они у неё... Нет, им сам факт не нравится! Вот такие вещи, как попытки указать, каких животных человеку любить и держать дома, характерны для любого социализма... Возвращаясь к той статье в "Ридерз дайджесте". Там описывался случай, когда некоему шведу потребовалась операция. Его поставили на очередь. Очередь длится год. Он объяснял, что он не доживёт. Это никого не интересовало. Он предложил заплатить деньги за операцию, чтобы сделали вне очереди (человек он был состоятельный). Нет, запрещено! В итоге, чтобы заплатить деньги за возможность спасти себе жизнь, ему пришлось ехать за границу. Кто от этого выиграл? Шведское государство? Сомневаюсь...
Но жить в стране, где то, что ты хорошо работаешь и много зарабатываешь, не даёт тебе никаких преимуществ, даже не даёт возможности при необходимости спасти себе жизнь, я категорически не хотел бы!

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: транспортный сбор - ОБАЛДЕТЬ!!!

[Re: Traveler] 9 июля 2005 в 21:06

В ответ на:

Надеюсь все образуется.

С чего бы? Если правительство у нас социалистическое с уклоном в национализм...

Усі сторінки

транспортный сбор - ОБАЛДЕТЬ!!! (5/5)

транспортный сбор - ОБАЛДЕТЬ!!! (5/5)

Додаткова інформація

Модератор: