autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней (3/3)

Фиат-Дьябло | СуперСтар **
Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней
[Re: Мешканець дороги] 27 августа 2013 в 10:12
Мешканець дороги 26.08.2013 13:26 пишет:

А такий пішохід не завжди має перевагу.




Почему? Он "учасник руха" на главной дороге. Если он что-то нарушает, его за это и оштрафуют, но пропускать по логике вышевысказавшихся - надо!
Gold Fish | Достоевский *
Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней
[Re: UR6LAD] 27 августа 2013 в 10:44
UR6LAD 21.08.2013 23:06 пишет:

Ситуация гипотетическая основана на реальных событиях.

Место действия: Т-образный перекрёсток неравнозначных дорог. Главная дорога идёт прямо, после перекрёстка становиться односторонней. Второстепенная дорога односторонняя и примыкает: а) под прямым углом, б) под углом 45 градусов так, что односторонняя часть остаётся за спиной выезжающего с второстепенной.

Водитель А подъезжаете по второстепенной и выполняя требования ПДД пропускает всех едущих по главной выезжает на перекрёсток. Водитель Б едет по главной с нарушением ПДД навстречу одностороннему движению, выезжает на перекрёсток и продолжая нарушать ПДД поворачивает на одностороннюю (то есть опять движеться навстречу одностороннему движению). На перекрёстке происходит ДТП.

Какие варианты виновности для водителя А в ситуация а) (потенциально имел возможность заметить водителя Б) и в ситуации б) (не имел возможности заметить водителя Б?

Моё мнение таково. В идеале водитель А должен быт признан невиновным. По нашим же ПДД скорей всего будет рассчитывать максимум на обоюдку в ситуации б), в ситуации а) - единственным виновным в ДТП. Я прав?




По факту А может додавить, что он имел право расчитывать, Б что он ехал по главной и пофиг, что против шерсти. Могут признать обоюдку.


Реально ситуация очень зависит от субъективных факторов, таких как: адвокаты А и Б, поведения водителей, настроения судьи, не говоря уже о коррупционной составляющей. А учитывая нашу страну, то могут быть виноваты ГАИшники приехавшие оформлять дтп
Brodya | СуперСтар **
Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней
[Re: eugene_za] 27 августа 2013 в 15:39
eugene_za 22.08.2013 10:41 пишет:

А при чем тут принципиальность? Трактовка знака какая? Вот и надо ее выполнять. Уступить дорогу. А не уступить дорогу только тем, кто соблюдает ПДД.




Т.е. если кто-то выезжает на встречку, а ты как раз в это время перестраиваешься в левую полосу, то вину за ДТП возьмешь на себя?
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней
[Re: Фиат-Дьябло] 29 августа 2013 в 21:57
Фиат-Дьябло 27.08.2013 10:12 пишет:

Мешканець дороги 26.08.2013 13:26 пишет:

А такий пішохід не завжди має перевагу.




Почему? Он "учасник руха" на главной дороге. Если он что-то нарушает, его за это и оштрафуют, но пропускать по логике вышевысказавшихся - надо!


У пешехода на проезжей части вне перехода в принципе нет преимущества.
UR6LAD | V.I.P **
Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней
[Re: vvlaw] 29 августа 2013 в 22:13
vvlaw 29.08.2013 21:57 пишет:

У пешехода на проезжей части вне перехода в принципе нет преимущества.



Поддерку: знак 2.1 говорит о необходимости дать дорогу только транспортным средствам - пешеходы к ним не относятся.
Almas | приверженец **
Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней
[Re: UR6LAD] 30 августа 2013 в 12:31
UR6LAD 22.08.2013 10:45 пишет:

Схема инцидента

ДТП на перекрёстке неравнозначных дорог

Попробую вкратце изложить ещё раз суть, возможно вчера вечером вышло несколько сумбурно.

Имеем перекрёсток неравнозначных дорог. Второстепенная и главная справа от перекрёстка - односторонние.

Водитель А (черный) подъехав к перекрёстку пропускает всех едущих по главной и начинает поворот налево. Водитель Б (красны) подъезжает к перекрёстку навстречу одностороннему движению и также выполняет поворот налево, тоесть въезжает на второстепенную опять навстречу одностороннему движению.

Водитель А уже неоднократно бывал на этом перекрёстке, потому не контролировал приближение других транспортных средств справа не потому что принципиальный непропускун, а потому что знает что там односторонне движение.

Водитель Б управляет обычным автомобилем, не являющимся скорой/пожарной, не включал и не имеет сирены или проблесковых огней синего/красного цвета.

Если это имеет значение можно рассмотреть две подситуации:

  • второстепенная примыкает под углом 90­­° и водитель А имел потенциальную возможность заметить автомобиль водителя Б
  • второстепенная примыкает под углом 45° в направлении от правого нижнего к левому верхнему углу, то есть водитель А может заметить водителя Б только если специально повернёт голову практически в обратном направлении по отношению к его движению




А второстепенная тоже односторонняя?
UR6LAD | V.I.P **
Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней
[Re: Almas] 30 августа 2013 в 12:34
Да, тоже односторонняя. Тоесть водитель Б нарушает ПДД дважды: едет против направления движения до перекрёстка, затем поворачивает на односторонюю опять же двигаясь против направления движения.
Змінено UR6LAD (12:34 30/08/2013)
Almas | приверженец **
Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней
[Re: maksym] 30 августа 2013 в 13:16
maksym 22.08.2013 10:34 пишет:

В ответ на:

Так в этом и суть проблемы: водитель Б типа на главной, но едет оттуда, откуда водитель А его никак ожидать не может. В добавок поворачивает туда, куда по ПДД ехать опять же никак не может.



Это не дело водителя А, куда и откуда едет Б. По ПДД есть случаи таких нарушений (скорая, пожарники и т.д.). Смотреть туда он должен полюбэ.
Вина за ДТП на А, Б получает штраф по своим делам.



Скорая, пожарные и т.д. не могут просто отклоняться от ПДД
3.1. Водії оперативних транспортних засобів, виконуючи невідкладне службове завдання, можуть відступати від вимог розділів 8 (крім сигналів регулювальника), 10 - 18, 26, 27 та пункту 28.1 цих Правил за умови увімкнення проблискового маячка синього або червоного кольору і спеціального звукового сигналу та забезпечення безпеки дорожнього руху. За відсутності необхідності додаткового привертання уваги учасників дорожнього руху спеціальний звуковий сигнал може бути вимкнений.

1.3. Учасники дорожнього руху зобов'язані знати й неухильно виконувати вимоги цих Правил, а також бути взаємно ввічливими.

1.4. Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.

2.14. Водій має право:

а) керувати транспортним засобом і перевозити пасажирів або вантажі дорогами, вулицями чи іншими місцями, де їх рух не заборонено, в установленому порядку відповідно до вимог цих Правил;
Sanya | V.I.P ***
Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней
[Re: maksym] 30 августа 2013 в 14:38
maksym 22.08.2013 10:34 пишет:

В ответ на:

Так в этом и суть проблемы: водитель Б типа на главной, но едет оттуда, откуда водитель А его никак ожидать не может. В добавок поворачивает туда, куда по ПДД ехать опять же никак не может.



Это не дело водителя А, куда и откуда едет Б. По ПДД есть случаи таких нарушений (скорая, пожарники и т.д.). Смотреть туда он должен полюбэ.
Вина за ДТП на А, Б получает штраф по своим делам.



Смотреть "туда" водитель А обязан, если услышит специальный звуковой сигнал. Читаем внимательнее ПДД, пункт 3.1, при каких условиях можно не включать звуковой сигнал: "За відсутності необхідності додаткового привертання уваги учасників дорожнього руху спеціальний звуковий сигнал може бути вимкнений". Если водитель А может вовремя не заметить спецтранспорт - звуковой сигнал выключать не разрешается.

По поводу того, кто же имеет преимущество: Б нарушает требования знака (который определяет направление движения по односторонней дороги), А якобы тоже нарушает требования знака (уступить дорогу). Таким образом, ОБА водителя нарушают требования знака. И оба нарушения имеют прямую причинно-следственную связь с ДТП. Однако водитель А не нарушает действия знака "уступить дорогу", если почитать п.1.4 ПДД. А у водителя Б отмазки нет: он просто наглец. В нормальной стране именно он и был бы признан виновным в ДТП.
Мешканець дороги | опытный писатель *
Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней
[Re: Фиат-Дьябло] 31 августа 2013 в 11:36
Фиат-Дьябло 27.08.2013 10:12 пишет:

Мешканець дороги 26.08.2013 13:26 пишет:

А такий пішохід не завжди має перевагу.




Почему? Он "учасник руха" на главной дороге. Если он что-то нарушает, его за это и оштрафуют, но пропускать по логике вышевысказавшихся - надо!



Ну, я відповідав зі своєї логіки. Якщо ти сперечався не зі мною, тоді, гаразд, не буду тут нічого казати.
Sanya | V.I.P ***
Re: ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней
[Re: Gold Fish] 31 августа 2013 в 12:17
Gold Fish 27.08.2013 10:44 пишет:

По факту А может додавить, что он имел право расчитывать, Б что он ехал по главной и пофиг, что против шерсти.



Какая классная логика у Б! Особенно прикольно смотрелось бы, если бы он при этом еще и по тротуару ехал. А что, тротуар - это тоже часть дороги, а дорога - главная Чего только ни оправдают нарушители-рецидивисты...
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

ДТП на перекрёстке второстепенной с односторонней (3/3)

Додаткова інформація
Модератор:

 Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

0 користувачів і 67 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 8278