autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
iZum | старый писатель ****
Re: ХЕЛП! просвятите!!
[Re: nukler] 5 августа 2005 в 13:20
Таки да!
Сначала бензин через сетку идёт на насос, а потом на фильтр.....
nukler | опытный писатель **
Re: ХЕЛП! просвятите!!
[Re: iZum] 5 августа 2005 в 13:30
Так в чем прикол. СОдрать с "фраера ушастого" 1000гр. А фильтр механический поставить под капот, который и самому можно поставить за 15 минут. Или там какие-то другие переделки делают за оставшиеся 750. Чт о у тебя забилось то? хоть говорят или умеичают
nukler | опытный писатель **
Re: ХЕЛП! просвятите!!
[Re: iZum] 5 августа 2005 в 13:48
А вообще я думая что японцы тоже не дураки Если поставили сетку перед насосом, значит так и надо для насоса. А если бы надо было, убрали бы, а не писали менять через интервал Так что, я бы наверное еще пособирал информацию. Кстати сколько насос стоит
iZum | старый писатель ****
Re: ХЕЛП! просвятите!!
[Re: nukler] 5 августа 2005 в 15:32
сколько стоит насос даже не представляю...
а у меня написали что давление в рейке менее 2,8 чего то там и забит топливный фильтр!

как обычно....
Вообщем полная
надо дождатся пока сделают гарантию у Автограда и туда слинять!
Amateur | ExГазировщик ** Модератор
RE: ХЕЛП! просвятите!!
[Re: iZum] 7 августа 2005 в 14:04
Берем голову в руки и думаем, думаем...
Традиционно в машинках стоит 2 фильтра, один в баке (сеточка) - фильтр грубой очистки и один в подкапотном пространстве - фильтр тонкой очистки. В СС все это дело совмещено в одном "тубусе" с бензонасосом и ставится в баке. Майстера предлагают поставить ЕЩЕ один фильтр (какой?) в подкапотном пространстве, скорее всего фильтр тонкой очистки, который будет стоять вторым, после фильтра в баке, какой от него толк, если первый фильтр исправен и нормально работает? Хочешь экспериментов - найди в топливой магистрали соединеие (т.е. там, где трубки соединяются, шоб живую трубку не резать) и воткни туда ВАЗовский фильтр, прозрачный такой... Постарайся запихнуть все это дело куда-нибудь от камушков подальше и покатайся пару дней, понравится - иди платить деньги, но боюсь, что разницы не будет.
JPS | старый писатель *
Re: RE: ХЕЛП! просвятите!!
[Re: Amateur] 7 августа 2005 в 22:24
В ответ на:

Берем голову в руки и думаем, думаем...
Традиционно в машинках стоит 2 фильтра, один в баке (сеточка) - фильтр грубой очистки и один в подкапотном пространстве - фильтр тонкой очистки. В СС все это дело совмещено в одном "тубусе" с бензонасосом и ставится в баке. Майстера предлагают поставить ЕЩЕ один фильтр (какой?) в подкапотном пространстве, скорее всего фильтр тонкой очистки, который будет стоять вторым, после фильтра в баке, какой от него толк, если первый фильтр исправен и нормально работает? Хочешь экспериментов - найди в топливой магистрали соединеие (т.е. там, где трубки соединяются, шоб живую трубку не резать) и воткни туда ВАЗовский фильтр, прозрачный такой... Постарайся запихнуть все это дело куда-нибудь от камушков подальше и покатайся пару дней, понравится - иди платить деньги, но боюсь, что разницы не будет.




Может не выдержать давление! Пластик!!!
nukler | опытный писатель **
Re: RE: ХЕЛП! просвятите!!
[Re: JPS] 8 августа 2005 в 08:46
Согласен насчет давления. Видимо поэтому предлагается фильтр от Паджеро. Но смысл остается тот же, если забита основная сетка насоса то второй (тонкой очистки)под капотом не поможет. Если при установке второго специалисты НИКО убирают фильтр тонкой очистки в насосе, то как насчет работы насоса. Сейчас на нем меняют фильтр по регламенту, а в случае отсутсвия фильтра тонкой очистки будут менять насос по регламенту за наши с вами деньги Ох берегись ССовцы. Прежде чем ставить, вернее чем убирать, думать еще много раз, может все немного не так как мы себе представляем. Но по стоимости представляется что тонкую очистку убирают из насоса и ставят под капот.
Amateur | ExГазировщик ** Модератор
Re: RE: ХЕЛП! просвятите!!
[Re: JPS] 8 августа 2005 в 09:01
Выдерживает! Сам видел "умельцев", которые ставили пару фильтров от ВАЗа вместо штатного... Они ж дЭшЭвле и менять проще! Я конечно не рекомендую, но если хочется экспериментов...
iZum | старый писатель ****
Re: RE: ХЕЛП! просвятите!!
[Re: Amateur] 8 августа 2005 в 09:31
Они не будут ставить второй фильтр тонкой очистки.
Они переоборудывают фильтр с насосом так что бензин идёт только через сеточку а потом под капот в фильтр тонкой очистки. Как на всех остальных машинах.
Amateur | ExГазировщик ** Модератор
Re: RE: ХЕЛП! просвятите!!
[Re: iZum] 8 августа 2005 в 23:21
В ответ на:

Так вот, мне сказали что они придумали решение этой проблемы - ставят дополнительный фильтр под капот!



Так дополнительный или из бака таки убирают? Ты уж не вводи народ в заблуждение...

В ответ на:

А ресурса у него хватает тыщ на 60....



Не верю (с) Станиславский. Скорее всего поставят обычный черный инжекторный фильтр ресурс которого 10тыков, стоимость порядка 75-80Грн., + стоимость замены. Если ставят что-то иное, с ресурсом 60тык, то не вижу смысла, т.к. ресурс фильтра тонкой очистки в баке такой же, да и стоить 60тык-овый фильтр тонкой очиски будет стоить никак не 80Грн.. Если же поставят обычный инжекторный фильтр, и гарантируют что пробег у фильтра будет 60тык, то наверняка оставят фильтр в баке, иначе не получится...
К стати посмотри пост Nixon-а, http://www.autoua.net/auto_f/showthreaded.php?Number=747244 он таки разобрался как разбирается блок насоса с фильтром, судя по CAPS-у сам фильтр является отдельной деталью, спроси к JPS-а сколько стоит... Каталожный номер MR 911602
iZum | старый писатель ****
Re: RE: ХЕЛП! просвятите!!
[Re: Amateur] 9 августа 2005 в 08:53
Попытаюсь не запутать!
Сначала мне мужик на приемке (помоему некто Геннадий) сказал что ставят доп. фильтр тонкой очистки ресурсом на 60 тыщ!
Потом я поговорил с мастером который это фсё делает (помоему Пётр Петрович или как то там). Так вот он мне сказал, что они переоборудывают бензонасос так чтобы бензин не проходил фильтр, а проходя через сеточку шёл в фильтр под капотом.
Сначала он мне сказал что типа в бензонасосе "плохой бумажный" , а ставят офигенный медный . Это я был на СТО.
Потом..... позвонил я уже к ним с работы. Говорил уже с главным инженером (как он сам сказал ). И вот уже он мне поведал (нехотя, как будто я его отвлёк от секса), что мне не правильно фсё объяснили! (кто же там тогда работает, кому верить)
Окаааааазывается! Ставят такой чёрненький для Паджеро опять таки бумажный фильтр, но с большей пропускной способностью! И у него ресурс не 60 тыщ!
Фсё это делается для удобства и дешевизны замены!
Кому в этом мире верить?
Надеюсь не запутал.
Amateur | ExГазировщик ** Модератор
Re: RE: ХЕЛП! просвятите!!
[Re: iZum] 9 августа 2005 в 10:13
В ответ на:

Окаааааазывается! Ставят такой чёрненький для Паджеро опять таки бумажный фильтр, но с большей пропускной способностью! И у него ресурс не 60 тыщ!



Ну, вот это уже бОльше похоже на правду. Теперь тебе стоит узнать стоимость этого паджеровского фильтра и стоимость фильтра в баке, на основании этого решать решить, что лучше, менять каждые 10тык фильтр под капотом или раз в 60тык фильтр в баке. От себя могу сказать, что если не заправляться откровенным дерьмом, то спейсстаровский фильтр вполне эффективен, я делаю этот вывод на основании попытки почистить форсунки на СС прошедшем 30тык - они были чистыми.
san2301 | member ****
Re: RE: ХЕЛП! просвятите!!
[Re: Amateur] 9 августа 2005 в 13:24
Вставлю свои "5 копеек".
Фильтр тонкой очистки повышенной грзеёмкости устанавливаемый непосредственно в баке (в корпусе топливного насоса) "фишка" Митсубиши и применяется на их машинах около 10-ти лет (например Каризма). Сделано это для нормального (чистого) бензина, и замечательно на нём работает. Всё дело осложняется тем, что у Митсубиши масса вариантов одних и тех же деталей. Вот например бензонасос для Спейс Стара: http://www.japancats.ru/mitsubishi/details.asp?modifid=1F20001B&vin=&imgofs=E122028288 здесь деталь MR911602 и есть фильтр тонкой очистки, кстати стоит он примерно 90$.
А вот вариант того же Спейс Стара но с другим насосом: http://www.japancats.ru/mitsubishi/details.asp?modifid=1F20001B&vin=&imgofs=E121977088 а вот тут отдельно фильтра нет! Господа хочу Вас огорчить, на украинских СС стоят именно такие насосы...

Поэтому на НИКО предлагают убрать из насоса встроенный фильтр тонкой очистка и под капотом поставить обычный (как у многих машин) выносной. В этом случае насосу ничего не будет, т.к. на входе у него стоит сеточка (как в любом другом насосе).

По поводу отзыва, это Вы горячитесь. Дело в том, что по всем документам у нас на заправках соответствующее ГОСТу топливо и оно чистое, без мех. примесей (кстати попробуйте доказать производителю бензина и на заправке обратное). А жизненые реалии производителя ММС и дилера не е*ут, они отталкиваются от ГОСТов и сертификатов. Поэтому, как я понял, на НИКО пошли на встречу клиентам и производят адаптацию машин под реалии нашей жизни. Не хочешь адаптацию, меняй топливный насос раз в 60 тык (как правило раньше) и не морочь голову. А то что фильтр забился раньше, так на фильтра гарантии нет...

Я наверное согласился бы на эту процедуру, только при отметке в сервисной книжке о переделке топливной системы и если это сделано на професиональном уровне с использованием заводских запчастей. В остальных случаях лучше лишние деньги заплатить за насос,чем сгореть с машиной!
Ford-Noks | **
Re: RE: ХЕЛП! просвятите!!
[Re: san2301] 9 августа 2005 в 15:35
В ответ на:

(кстати попробуйте доказать производителю бензина и на заправке обратное



Был прецедент на предыдущей фирме - заправка Каскад заправила G500 так, что он отказался ехать. Сервис сказал - причина в бензине, провели экспертизу за свой счёт а потом взыскали с Каскада стоимость экспертизы и сервисных работ.

В ответ на:

Я наверное согласился бы на эту процедуру, только при отметке в сервисной книжке о переделке топливной системы и если это сделано на професиональном уровне с использованием заводских запчастей. В остальных случаях лучше лишние деньги заплатить за насос,чем сгореть с машиной!



И я о том же. Это должна быть официальная переделка топливной, утверждённая на заводском уровне.
Amateur | ExГазировщик ** Модератор
Re: RE: ХЕЛП! просвятите!!
[Re: san2301] 9 августа 2005 в 15:51
В ответ на:

Вставлю свои "5 копеек".
Фильтр тонкой очистки повышенной грзеёмкости устанавливаемый непосредственно в баке (в корпусе топливного насоса) "фишка" Митсубиши и применяется на их машинах около 10-ти лет (например Каризма).



Это далеко не ММС-шная фишка и вроде как у очень многих Euro-3 машинок фильтр в баке. Чем это вызвано - не вникал.

В ответ на:

Сделано это для нормального (чистого) бензина, и замечательно на нём работает. Всё дело осложняется тем, что у Митсубиши масса вариантов одних и тех же деталей. Вот например бензонасос для Спейс Стара:
[скип]
а вот тут отдельно фильтра нет! Господа хочу Вас огорчить, на украинских СС стоят именно такие насосы...



Хочу вас огорчить, до какого-то года ставились привычные системы с фильтром под капотом, после этого ставились новые системы с фильтром в баке, обе эти модификации СС поставлялись в Украину.

В ответ на:


По поводу отзыва, это Вы горячитесь.



О каком отзыве речь?

В ответ на:

Дело в том, что по всем документам у нас на заправках соответствующее ГОСТу топливо и оно чистое, без мех. примесей (кстати попробуйте доказать производителю бензина и на заправке обратное).



Для крайних случаев существуют экспертизы, знаю как минимум 2 случая, когда заправки были наказаны.

В ответ на:

А жизненые реалии производителя ММС и дилера не е*ут, они отталкиваются от ГОСТов и сертификатов. Поэтому, как я понял, на НИКО пошли на встречу клиентам и производят адаптацию машин под реалии нашей жизни. Не хочешь адаптацию, меняй топливный насос раз в 60 тык (как правило раньше) и не морочь голову. А то что фильтр забился раньше, так на фильтра гарантии нет...



А я вроде как с этим и не спорил, вопрос в том, что менять фильтр в баке раз в 60тыков или фильтр под капотом раз в 10тык, в данном случае нужно просто взять калькулятор и посчитать что выгоднее. Вполне могу предположить, что для того, чтобы не загнулся насос фильтр в баке стоит менять несколько пораньше чем 60тык.

В ответ на:

Я наверное согласился бы на эту процедуру, только при отметке в сервисной книжке о переделке топливной системы и если это сделано на професиональном уровне с использованием заводских запчастей. В остальных случаях лучше лишние деньги заплатить за насос,чем сгореть с машиной!



Проблеммы гарантийных машин - я от них далек. Наверное это таки правильное решение в случае гарантийной машинки.
iZum | старый писатель ****
Огромное спасибо!!
[Re: iZum] 9 августа 2005 в 17:51
Спасибо огромное за информацию!!!
Форум это сила!
можно найти все "+" и "-" какие сам не заметил!!
Molinari | новичок
Re: RE: ХЕЛП! просвятите!!
[Re: Amateur] 10 августа 2005 в 12:45
Господа!!!
Послушайте свежепострадавшего!
Только что вернулся с Крыма, где на УКРТАТНАФТЕ заправился откровенным дер*мом. Бензин мутный и на ощупь жирный. После Армянска стал чувствовать что машина начала терять в мощьности, а недоезжая до Херсона вообще стала - холостых нет, двигатель не тянет на любой передаче, обороты выше 1500 не подымаются, двигатель детанирует, его колбасит и не едет. По всем признакам плохой бенз. В полевых условиях при помощи домкрата бал снят бензонасос. Я вам скажу работа не очень, жара под 40 и естественно специальный ключ для снятия насосов я обычно не вожу. Разобрать насос не удалось, по ощущеням нижняя часть снимается но проверять страшно. Удовлетворился тем что насос по тряс слил с него все. После чего благополучно добрался до Одессы.
Так вот.
Вопрос по переносу фильтра под капот интересен тем - что ты зная куда едешь, а Крым известен своими заправками, всегда можешь взять с собой запасной фильтр и в случае засорения быстро его заменить, а не сбивать плассмасовую гайку насоса домкратом как это делал я.
И еще. На НИКО сообщили что замени насоса и фильтра в сборе на SS стоит 1200грн. Стоимость установки выносного фильтра порядка 200$. Цены равноценны. Но я думаю что заранее менять не стоит.
Sanya | V.I.P ***
Судя по цвету и "наощупь" (+)
[Re: Molinari] 10 августа 2005 в 13:17
В ответ на:

Бензин мутный и на ощупь жирный... двигатель детанирует, его колбасит...


Очень похоже, что тебе по ошибке влили хорошее качественное дизтопливо. А почему вообще едет? Ну, например, потому что смешалось с остатками бензина в баке, и получилась, хоть и плохо, но все же возгораемая от искры смесь.


Molinari | новичок
Re: Судя по цвету и "наощупь" (+)
[Re: Sanya] 10 августа 2005 в 14:26
5 балов за догадку. Я думаю тоже самое. Меня волнует вопрос как эта смесь действует на двигатель в целом, а так же лямбда зонд и катализатор в частности.
LasVegas | Достоевский ***
Re: Судя по цвету и "наощупь" (+)
[Re: Sanya] 11 августа 2005 в 23:52
нам когда-то так Камаз под Киевом запороли, залив 76-й....
Autoua.netФорумMitsubishi форум

ХЕЛП! просвятите!! (2/2)

Додаткова інформація
Модератор:

 Amateur, moderator 

0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 3186