autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Многотарифный учет и лимиты энергопотребления (2/2)

Sanya | V.I.P ***
Re: Многотарифный учет и лимиты энергопотребления
[Re: oleg_mazda] 6 января 2014 в 19:14
oleg_mazda 06.01.2014 10:31 пишет:

Кстати, а какой расход сейчас показывает теплосчетчик?



Примерно 0.65 Гкал в месяц на 86 кв.м общей площади квартиры.
Spero meliora | подсевший на форум ***
Re: Многотарифный учет и лимиты энергопотребления
[Re: Кинжальный прострел] 6 января 2014 в 19:19
Кинжальный прострел 06.01.2014 17:23 пишет:

Параметризация для населения бесплатна. Платишь только за опломбировку что-то около 150 грн.


25грв.В Киеве,по крайней мере так.
Sanya | V.I.P ***
Re: Многотарифный учет и лимиты энергопотребления
[Re: Spero meliora] 6 января 2014 в 20:47
Spero meliora 06.01.2014 11:54 пишет:

После того было несколько указов правительств на эту тему.Сейчас это очень проблемно.Да и много денег и усилий надо потратить,особенно в Киеве,и особенно если частный ЖЭК.И не факт,что получится.Ибо электросеть дома может не потянуть,да и газ отключать еще тот геморрой.Проще,как советовали выше,ставить допнасос и наращивать батареи.Или ставить батареи биметаллические с конвекцией.Или,как вариант,делать теплый пол.Такой температуры воды с головой хватит для пола.



Газа у нас в 23-этажном доме нет, а электрика вполне тянет уже сейчас Я ж говорю - с начала отопительного сезона беспрерывно отапливаюсь электричеством, тратя по 1200 кВт.ч в месяц. С батареями пробовал: на кухне две батареи биметаллические с хорошей теплоотдачей... так вот, теплые только сверху. На уровне середины уже холодные, потому что едва теплый теплоноситель в таких объемах подачи на большее не тянет.

Идея с насосом интересна. Я поначалу думал, что нехорошо отбирать тепло у соседей... но сейчас готов отбирать, раз они только в лифте жалуются на холод в квартире, а ЖЭК напрягаю я один С соседом по этажу можно сделать общий насос на двоих. Однако вопрос: как грамотно организовать автоматику регулирования давления? Чтобы когда Данфосы перекроют проток через батареи, регулируя температуру в помещении, насос не обиделся от натуги? Нужно ли искать место для ресивера (у меня в щитке, где горизонтальный отвод от стояка довольно ограниченное пространство, а дальше застройщик развел все под стяжкой без возможности врезаться в разрв трубы)? В общем, буду благодарен за наводки на решение с насосом.
oleg_mazda | Достоевский **
Re: Многотарифный учет и лимиты энергопотребления
[Re: Sanya] 6 января 2014 в 21:48
Sanya 06.01.2014 19:14 пишет:

oleg_mazda 06.01.2014 10:31 пишет:

Кстати, а какой расход сейчас показывает теплосчетчик?



Примерно 0.65 Гкал в месяц на 86 кв.м общей площади квартиры.




Мда, грустняшка. Это объемный расход теплоносителя примерно 100л/ч. Афигеть, походу насос отопленческий по дому то ли накрылся медным тазиком, то ли недоразмерен капитально.
Ну, как я и говорил, предполагаю, что установка своего насоса исправит положение.
Расширительный бак не нужен.
Защиту от работы на закрытую задвижку можно сделать двумя путями:
- или оставить один из радиаторов без термоголовы (это вариант попроще)
- или установить байпасный регулятор, который при превышении определенного давления на подаче будет открывать байпас в обратку (это дороже и м.б. проблемы в эксплуатации через какое-то время, т.к. теплоноситель в общей системе, скорее всего, не отличается качественным составом)
- или сделать байпасик из 16-й трубки с краном и этот кран немного приоткрыть, обеспечивая тем самым небольшой расход теплоносителя в обратку при любом состоянии термоголовок в квартире.
Но, вообще-то говоря, современные насосы достаточно живучи, и, даже работая на закрытую задвижку, насос может проработать месяцами (немало примеров у меня этому есть). Так что я бы не заморачивался особо.
До насоса не забыть установить обычный грязевой фильтр.
Как бы и все.
Water | V.I.P ***
Re: Многотарифный учет и лимиты энергопотребления
[Re: Spero meliora] 6 января 2014 в 22:14
Spero meliora 06.01.2014 14:24 пишет:

Счетчик http://www.incotexcom.ru/m200.htm в 2012 году осенью брался за 200грв.Цену в 250 я поставил с запасом,так как не знаю насколько он подорожал за этот год.Но не думаю,что в несколько раз.



Тута.
Наверное Меркурий 200 не буду ставить, лучше добавлю 150 гривен и возьму нормальный.
Подробности тута.
O.V.L. | Анонім
Re: Многотарифный учет и лимиты энергопотребления
[Re: Sanya] 6 января 2014 в 22:20
Sanya 06.01.2014 09:44 пишет:

oleg_mazda 06.01.2014 01:21 пишет:

Лимит в 800квт можно обойти, проведя по документам установку электроотпления квартиры. Тогда действует лимит в 3600квт, при этом квт считается по 21коп. Во всех других случаях действует стандартная сетка, а многотарифный учет позволяет только несколько снизить интегральный тариф.



А насколько это реально? Я встречал на просторах интернета отказ в переводе квартиры на электроотопление с указанием причины: "Дом не предусматривает установки индивидуального отопления", и неработоспособность отопления их не интересует. И с чего начинать? С акта-претензии на ЖЭК? (В принципе, у меня установлен теплосчетчик на отоплении, поэтому показать, что температура теплоносителя 44 градуса на подаче и 32 на обратке никак не соответствуют тепловому графику Киевэнерго, не составит труда) А что после акта-претензии?


Иск в суд.
Spero meliora | подсевший на форум ***
Re: Многотарифный учет и лимиты энергопотребления
[Re: Water] 7 января 2014 в 01:59
Фигня эти подробности.Не знаю как у них с рейками,у меня все отлично стало.Причем-ящики разные.Не заметил никаких проблем,вообще.По цене после рпаздников уточню,но не думаю,что она такая как по ссылке.И еще-по надежности он один из самых неплохих.И по функциональности.Меня это вполне устраивает.НИК-в сад.Пусть КЭ подавится своей дурной ценой.
mojo_man | энтузиаст **
Re: Многотарифный учет и лимиты энергопотребления
[Re: Sanya] 7 января 2014 в 09:41
при установке многотарифного счетчика надо сразу думать об автоматике, которая будет включать и выключать отопительные приборы. То, что есть из дешевого на рынке (около 100 грн), оно работает, но с приборами до 2Квт. Далее проблемно - проверял. Если переходить на многотарифник с прицелом на отопление электричеством, то использовать только 3 тарифа. Кстати, счетчики изначально идут с 3 тарифной программой. Счетчик НИК мне обошелся где то 600 грн.. 3 года назад.
Sanya | V.I.P ***
Re: Многотарифный учет и лимиты энергопотребления
[Re: oleg_mazda] 7 января 2014 в 20:12
oleg_mazda 06.01.2014 21:48 пишет:

Sanya 06.01.2014 19:14 пишет:

oleg_mazda 06.01.2014 10:31 пишет:

Кстати, а какой расход сейчас показывает теплосчетчик?



Примерно 0.65 Гкал в месяц на 86 кв.м общей площади квартиры.




Мда, грустняшка. Это объемный расход теплоносителя примерно 100л/ч. Афигеть, походу насос отопленческий по дому то ли накрылся медным тазиком, то ли недоразмерен капитально.
Ну, как я и говорил, предполагаю, что установка своего насоса исправит положение.
Расширительный бак не нужен.
Защиту от работы на закрытую задвижку можно сделать двумя путями:
- или оставить один из радиаторов без термоголовы (это вариант попроще)
- или установить байпасный регулятор, который при превышении определенного давления на подаче будет открывать байпас в обратку (это дороже и м.б. проблемы в эксплуатации через какое-то время, т.к. теплоноситель в общей системе, скорее всего, не отличается качественным составом)
- или сделать байпасик из 16-й трубки с краном и этот кран немного приоткрыть, обеспечивая тем самым небольшой расход теплоносителя в обратку при любом состоянии термоголовок в квартире.
Но, вообще-то говоря, современные насосы достаточно живучи, и, даже работая на закрытую задвижку, насос может проработать месяцами (немало примеров у меня этому есть). Так что я бы не заморачивался особо.
До насоса не забыть установить обычный грязевой фильтр.
Как бы и все.



Не, проблема нашего дома не в неработающих насосах, а в том, что балансировкой двухтрубной системы отопления никто не занимается: все балансировочные клапаны по дому открыты на полную катушку. Соответственно, все тепло уходит на ближайший к теплопункту подъезд, а наш контур - самый дальний. При этом автоматика контролирует тепловые параметры на границе теплопункта, и обслуживающей организации совершенно пофиг, что творится в дальних подъездах.

Вариант с байпасом меня смущает лишним расходом теплоносителя после теплосчетчика... В принципе, я понимаю, что при этом разница температур будет близка к нулю, поэтому расход тепла будет тоже близок к нулю... но все равно смущает. Хочется рассмотреть вариант управляемого включения-отключения насоса при работе на закрытую задвижку (если такие варианты существуют).

(добавлено)

О, неожиданная идея. А будет ли нормально, если байпас через какой-нибудь балансировочный клапан, открывающийся при заданной разнице давления, ставить после насоса не в обратку, а обратно в стояк подачи (т.е. на вход насоса)? Таким образом заодно решается проблема оставления соседей без теплоносителя, когда у меня все шпарит через байпас...
Змінено Sanya (20:45 07/01/2014)
oleg_mazda | Достоевский **
Re: Многотарифный учет и лимиты энергопотребления
[Re: Sanya] 8 января 2014 в 00:01
Ну, тогда уже можно поставить повысительный насос с реле, которое включает насос при протоке через него (открытии одной из термоголовок) и выелючает при закрытии всех кранов/головок. Но нужно смотреть, чтоб он и на горячую воду был рассчитан.
Змінено oleg_mazda (00:02 08/01/2014)
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Многотарифный учет и лимиты энергопотребления (2/2)

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

6 користувачів і 107 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 4700