Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели! (2/2) / Вирішення побутових проблем

Vindsor | подсевший на форум

Re: Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели!

[Re: denfender] 16 января 2014 в 16:28

denfender 16.01.2014 15:37 пишет:

Причем тут банкиры, к сроку давности по уголовным делам?? Ребята, та вопрос там не с судами с банком, там свои юристы работают, там все нормально!
Интересует, что можно сделать, конкретно в этой ситуации "со справкой" и следаком.
Что нужно сделать, что-бы грамотно защититься! Внесение в единый реестр - это не "запугивание терпил", это фактически открытие дела, по которому следак должен будет работать и отчитываться. Так, что "интерес" тут налицо!

Для начала надо узнать по какой статье открыто производство и изложить фабулу дела. Для этого - сходить к следаку по повестке и выяснить - чего он конкретно хочет?
Без этих данных любые советы будут некорректными.
Ага еще озвучить: а чего хочешь, собственно, ты? Как-то так...

Disclaimer | Супер писатель!

Re: Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели!

[Re: denfender] 16 января 2014 в 16:54

Документы у мусора смотрели? Кто он вообще такой?
Скан повестки сюда выложи, без личных данных, может это не повестка вовсе
Мусарам дай инфозапрос по номеру дела в едином реестре, если есть такое, то надо прийти и ознакомится со всеми материалами

denfender | опытный писатель

Re: Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели!

[Re: Tested] 17 января 2014 в 09:28

Tested 16.01.2014 16:00 пишет:

автор путаетса в показаниях
если есть реальная повестка от реального следака- игнорировать себе во вред
посыл предыдущего поста был в том, чтобы удостовериться в "реальности"
раз всё и так- ништяк, нафик тут пенить волны?

ну и автор не озвучил конечной цели
"чё делать" и "как порешать" это не цели
вы хотите кинуть банк? или хотите разойтись краями?
озвучте конечную цель телодвижений

Никто и ничего не пенит, озвучен вопрос в шапке, как вести себя моей родственнице в конкретно обозначенной ситуации, со следаком и попыткой развода "про липовую справку"?
И не нужно ничего додумывать? Вопрос, надеюсь, понятен?

denfender | опытный писатель

Re: Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели!

[Re: Vindsor] 17 января 2014 в 09:43

Vindsor 16.01.2014 16:28 пишет:

denfender 16.01.2014 15:37 пишет:

Причем тут банкиры, к сроку давности по уголовным делам?? Ребята, та вопрос там не с судами с банком, там свои юристы работают, там все нормально!
Интересует, что можно сделать, конкретно в этой ситуации "со справкой" и следаком.
Что нужно сделать, что-бы грамотно защититься! Внесение в единый реестр - это не "запугивание терпил", это фактически открытие дела, по которому следак должен будет работать и отчитываться. Так, что "интерес" тут налицо!

Для начала надо узнать по какой статье открыто производство и изложить фабулу дела. Для этого - сходить к следаку по повестке и выяснить - чего он конкретно хочет?
Без этих данных любые советы будут некорректными.
Ага еще озвучить: а чего хочешь, собственно, ты? Как-то так...

Так вот для чего есть эта тема, что бы узнать как подготовиться ко встречи со следаком, а то в нашей стране, можно зайти м милицию и не выйти, особенно при его личном интересе!!
А пока в теме никакой конкретики, одна вода и вопросы

П.С. В повеске указан только номер провадження, статьи нет

Как простому смертному узнать подробности?

Змінено denfender (09:56 17/01/2014)

Scrip | V.I.P

Re: Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели!

[Re: denfender] 17 января 2014 в 10:06

denfender 17.01.2014 09:28 пишет:

Никто и ничего не пенит, озвучен вопрос в шапке, как вести себя моей родственнице в конкретно обозначенной ситуации, со следаком и попыткой развода "про липовую справку"?
И не нужно ничего додумывать? Вопрос, надеюсь, понятен?

Вопрос - липовая или нет - установит следствие

)

Если они обратились в милицию с соответствующим заявлением, милиция обязана отреагировать соответственно новому КПК, что они и сделали...

Как себя вести? Наймите адвоката и идите к следователю, ознакомитесь с материалами дела, тогда и понятно будет, что и как.

Scrip | V.I.P

Re: Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели!

[Re: denfender] 17 января 2014 в 10:08

denfender 17.01.2014 09:43 пишет:

Так вот для чего есть эта тема, что бы узнать как подготовиться ко встречи со следаком, а то в нашей стране, можно зайти м милицию и не выйти, особенно при его личном интересе!!
А пока в теме никакой конкретики, одна вода и вопросы
П.С. В повеске указан только номер провадження, статьи нет Как простому смертному узнать подробности?

Выложи скан..

Vindsor | подсевший на форум

Re: Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели!

[Re: denfender] 17 января 2014 в 10:23

denfender 17.01.2014 09:43 пишет:

П.С. В повеске указан только номер провадження, статьи нет Как простому смертному узнать подробности?

Пойти к следователю и узнать!

denfender | опытный писатель

Re: Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели!

[Re: Scrip] 17 января 2014 в 10:25

Scrip 17.01.2014 10:06 пишет:

denfender 17.01.2014 09:28 пишет:

Никто и ничего не пенит, озвучен вопрос в шапке, как вести себя моей родственнице в конкретно обозначенной ситуации, со следаком и попыткой развода "про липовую справку"?
И не нужно ничего додумывать? Вопрос, надеюсь, понятен?

Вопрос - липовая или нет - установит следствие )

Если они обратились в милицию с соответствующим заявлением, милиция обязана отреагировать соответственно новому КПК, что они и сделали...

Как себя вести? Наймите адвоката и идите к следователю, ознакомитесь с материалами дела, тогда и понятно будет, что и как.

Интересно, а как же 49ая статья УК, которая устанавливает сроки, они должны были ответить что-то типа "сроки прошли, допобачення", а вот почему так не ответили - вопрос!
Скан попробую позже выложить, могу в личку написать номер провадження, статью бы как-нить узнать...

bald | СуперСтар

Re: Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели!

[Re: denfender] 17 января 2014 в 10:40

может они разбираются прошли ли сроки?

andrey_spec | Супер писатель!

Re: Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели!

[Re: denfender] 17 января 2014 в 11:00

denfender 16.01.2014 12:45 пишет:

Отсюда вопросы:
~~А не охренели они часом~~ Есть ли сроки давности по таким делам, напомню, прошло больше 10ти лет? Спарвка проходила проверку в СБ банка, вообще то!
Понятно, что следак "подогрет", как можно повлиять на него, прокуратура?
Какие еще варианты действий можно предпринять?
На что надеяться?

Ответы таковы (со скидкой, что я не занимаюсь вообще уголовным)
1) в 2002 году ч.1 статьи 222 УК выглядела так "Надання громадянином-підприємцем або засновником чи власником суб'єкта господарської діяльності, а також службовою особою суб'єкта господарської діяльності завідомо неправдивої інформації органам державної влади, органам влади Автономної Республіки Крим чи органам місцевого самоврядування, банкам або іншим кредиторам з метою одержання субсидій, субвенцій, дотацій, кредитів чи пільг щодо податків у разі відсутності ознак злочину проти власності - "
Поэтому если родственница не была СПД или кредит на юр.лицо, то - "в сад".
2) сроки давности - преступление средней тяжести - 5 лет. Должны сами прекратить, тоже "в сад".
3) тактика общения - не ходить по повесткам(здесь есть сомнения, поэтому лучше перестраховаться больничным). Если уже попал к оперативнику/следователю на объяснительную/протокол допроса, - запомнить древнее "НЕ ВЕРЬ, не бойся, не проси", а говорить только: "не знаю, не помню, может и подписывал, может и нет - давно это было".

denfender | опытный писатель

Re: Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели!

[Re: andrey_spec] 17 января 2014 в 12:55

Самый нормальный комментарий, спасибо, налил

denfender | опытный писатель

Re: Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели!

[Re: denfender] 17 января 2014 в 16:09

Короче созвонились со следаком, вменяют 358 ч.1 и ч.4, статьи легкие и по все правилам там срок давности года 3, к чему весь этот цирк?? К тому же, там есть дополнение к этой статье, определение понятия "документ", куда справка вообще не попадает, но еще не разобрался, могу ошибаться

Когда следак услышал, что опер приехал за 600км, что бы вручить повестку, слегка обалдел

Clever | энтузиаст

Re: Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели!

[Re: denfender] 17 января 2014 в 22:43

Я не могу дать ссылку на конкретное законодательство, но когда разгребал подобное у родственников (2 года назад), одна толковая адвокат именно по кредитным проблемам с банками объясняла что банк не может продать долг коллекторам. Договор кредитования заключен между вашей родственницей и банком - поэтому третьи юридические и физические лица не могут выступать пострадавшими в результате невыполнения этого договора и тем более их заявления не могут быть основанием для открытия УД, такие действия может выполнить только непосредсвенно сам банк. Советую Вам копнуть именно в этом направлении, тем более что вашему делу уже 10 лет, и уверен, тогда с законодательсва про коллекторов еще не было.

Змінено Clever (22:44 17/01/2014)

denfender | опытный писатель

Re: Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели!

[Re: Clever] 18 января 2014 в 02:04

Clever 17.01.2014 22:43 пишет:

Я не могу дать ссылку на конкретное законодательство, но когда разгребал подобное у родственников (2 года назад), одна толковая адвокат именно по кредитным проблемам с банками объясняла что банк не может продать долг коллекторам. Договор кредитования заключен между вашей родственницей и банком - поэтому третьи юридические и физические лица не могут выступать пострадавшими в результате невыполнения этого договора и тем более их заявления не могут быть основанием для открытия УД, такие действия может выполнить только непосредсвенно сам банк. Советую Вам копнуть именно в этом направлении, тем более что вашему делу уже 10 лет, и уверен, тогда с законодательсва про коллекторов еще не было.

Сейчас это называется модным словом "договор факторинга"! И почему это нельзя продать долг, это обычные долговые обязательства!

creative | Достоевский

Re: Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели!

[Re: denfender] 18 января 2014 в 18:35

тс, а какая сумма то? от неё зависит виденье проблемы ( я уже молчу про форму выдачи)

на физика? налом? покупка машины?

beetle | подсевший на форум

Re: Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели!

[Re: denfender] 18 января 2014 в 20:23

В ответ на:

Сейчас это называется модным словом "договор факторинга"! И почему это нельзя продать долг, это обычные долговые обязательства!

Долг продать может и можно, а вот передать покупателю личные данные физлица-должника, без согласия на это физлица - нельзя.

k.i.a | member

Re: Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели!

[Re: denfender] 18 января 2014 в 22:24

Свое согласие о передаче ее задолженности третьим лицам ваша родственница могла прописать в договоре с банком. Или по условиям кредитного договора такая возможность есть только с ее согласия. Или вообще такие действия запрещены договором (опять таки, внимательно читаем договор!!!)

Scrip | V.I.P

Re: Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели!

[Re: beetle] 20 января 2014 в 10:48

beetle 18.01.2014 20:23 пишет:

Долг продать может и можно, а вот передать покупателю личные данные физлица-должника, без согласия на это физлица - нельзя.

При условии, что договором это не предусмотрено.

Усі сторінки

Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели! (2/2)

Нужна помощь, коллекторы совсем Ах..ели! (2/2)

Додаткова інформація

Модератор: