Autoua.net → Форум → Паливо, ПММ та двигуни →

Запятые на колонках

Відповісти

Водяной | читатель

Запятые на колонках

18 сентября 2005 в 17:26

Заметил я некоторую странность - на многих заправках отсутствуют запятые на табло колонок. Табло жидкокристаллические - т.о. ответ заправщиков, типа "запятые не предусмотрены производителем" выглядят лепетом. Тем более, что колонки аналогичного внешнего вида на других заправках эти запятые нормально отображают. Зачем тогда этот цирк?

Моя версия - забита цена на бензин 400 грн вместо 4 и на счетчике литров переключатель стоит в режиме х100. При этом "дозволенная" погрешность недолива из 0,1%(к примеру) тоже умножается на 100 - становится 10%. Эти самые 10% и тырятся у нас с вами...

Особо умные заправщики наклеивают запятые из оракала - чтоб вопросы им дурацкие не задавали.

Поппель | странный писатель

Re: Запятые на колонках

[Re: Водяной] 18 сентября 2005 в 20:57

Оба на, интересное наблюдение.. Кто-то тут может подтвердить, интересно?

Holms | R.I.P (UT7UK)

Re: Запятые на колонках

[Re: Водяной] 18 сентября 2005 в 21:09

Был вечером сегодня на своей (постоянной)заправке (заправлялся тобиш

) спецом спросил за такую лажу - говорят что, такого БЫТЬ НЕ МОЖЕТ (их ИМХО) и с запятыми у них все нормально...

Есть еще у кого инфа ?

abar | приверженец

Re: Запятые на колонках

[Re: Водяной] 19 сентября 2005 в 08:07

интересно, как можно увеличить погрешность при одной и той же заправке?

Я понимаю что недолив из-за погрешности на 100 литрах больше чем при заправке 20 л. Погрешность в колонках постоянная и зависит от механики колонки (от точности налива расходомера).
А на счет запятых -- так может просто в индикаторах сегменты полетели?

YuriY | ;)

Re: Запятые на колонках

[Re: abar] 19 сентября 2005 в 10:26

В ответ на:

интересно, как можно увеличить погрешность при одной и той же заправке?
Я понимаю что недолив из-за погрешности на 100 литрах больше чем при заправке 20 л. Погрешность в колонках постоянная и зависит от механики колонки (от точности налива расходомера).
А на счет запятых -- так может просто в индикаторах сегменты полетели?

Не секрен, что погрешность уже давно не в расходомере

, а в настройках системы. Доходит до того, что оператор сам ставит тот недолив, который он хочет.

Водяной | читатель

Re: Запятые на колонках

[Re: YuriY] 19 сентября 2005 в 12:57

Почему я обратил на это внимание? Заметил как-то в гастрономе на электронных весах ту же фигню. Очень настойчиво попросил ввести реальные цены. И случилось чудо! Весы перестали округлять! И оказалось, что меня копеек на 30 хотели надуть...

Навскидку - точек нет на заправках Лукойл на Стеценко в сторону окружной, Лукойл на Щорса и AND на Стеценко в сторону Сырца.
Точки есть на Альянсе на Мельникова, ТНК на Петровке.

Предлагаю составить список черных/белых АЗС по этому признаку.

hood | Супер писатель!

Re: Запятые на колонках

[Re: Водяной] 19 сентября 2005 в 13:29

Интересная матиматика

один золотой плюс один золотой будет пять зототых

Storag | охотник

Re: Запятые на колонках

[Re: Водяной] 19 сентября 2005 в 13:45

Вот и появилась реальная возможность взуть их с помощью общества защиты прав потребителей. Главное правильно обоснованую жалобу написать.

Поппель | странный писатель

Кстати,

[Re: YuriY] 19 сентября 2005 в 14:45

В ответ на:

Не секрен, что погрешность уже давно не в расходомере , а в настройках системы. Доходит до того, что оператор сам ставит тот недолив, который он хочет.

Товарищу пару лет назад предлагали внести изменения в (поломать) программулину для заправок, чтобы можно было недолив мутить..
Он этим так и не занялся, а кто-то ж сделал..

abar | приверженец

Re: Кстати,

[Re: Поппель] 19 сентября 2005 в 17:48

В программах, которые управляют АЗС, подобных настроек быть не должно. Иначе как продавать подобные программы управления и аппаратуру? Большинство программ, которые я видел, наоборот, предоставляют кучу всякой инфы, по которой управляющий АЗС может проконтролировать оператора и знать, что у него творится на заправке.
Мне кажется, что в данном случае имеет место внешнее вмешательство в работу колонки, а не всей системы. И вряд ли эти изменения касаются запятых.

Змінено abar (17:52 19/09/2005)

Drunkard |

RE: Запятые на колонках

[Re: Водяной] 19 сентября 2005 в 17:54

В ответ на:

Моя версия - забита цена на бензин 400 грн вместо 4 и на счетчике литров переключатель стоит в режиме х100. При этом "дозволенная" погрешность недолива из 0,1%(к примеру) тоже умножается на 100 - становится 10%. Эти самые 10% и тырятся у нас с вами...

Эй, а с математикой кто-либо знаком ? Относительная погрешность (а она в процентах и меряется) что при 100 сотых литра за 400 грн за сотую литра, что при литре за 4 грн одинаковая, меняется только абсолютная...

hood | Супер писатель!

Re: RE: Запятые на колонках

[Re: Drunkard] 19 сентября 2005 в 18:07

Так колега и абсолютную и посчитал. Тока не понятно как АЗС, стырив 10% фактического пролива, закроет увеличение в сто раз "теоретического"

Поппель | странный писатель

Re: Кстати,

[Re: abar] 19 сентября 2005 в 18:54

В ответ на:

В программах, которые управляют АЗС, подобных настроек быть не должно.

Работа заключалась в добавлении таких настроек. Практически любую программу можно изменить при наличии достаточного опыта.

abar | приверженец

Re: Кстати,

[Re: Поппель] 19 сентября 2005 в 21:03

также существует одна поговрка -- если один человек построил, то второй поломать сможет

Зачастую все эти системы на заправку приходят только с документацией пользователя. А не разработчика. То есть схем никаких, программ тоже. Все можно исправить в программе, есди она есть. А как ты ее вытащишь из закрытого контроллера? Да и в основной системе, которая у операторов -- стоит себе маленький блок, понимаешь что написано там очень много кода, что если разбираться так уйдут годы, во всяком случае чтобы сделать нормально работающую систему и для проверяющих лиц все выглядело нормлаьно.

-eact- | Супер писатель!

ДОЛИВ НЕ ДОЛИВ

[Re: Водяной] 19 сентября 2005 в 21:39

А может проще - поступить так... Взять удобную для измерения канистру... Налить туда 10 литров жидкости... С этой канистрой потом (пустой

) идём на заправку (на которой потом будем всегда заправляться - льём например 10 литров... Опять смотрим - сколько долили или перелили

.... Ну и делаем выводы для самого себя (и говорим всем нам

... и мы все дружно едем на честную заправку - и там всегда заправляемся

hood | Супер писатель!

Re: Кстати,

[Re: abar] 20 сентября 2005 в 09:57

Народу просто нарвится городить сложности с процессом "как менъЯ умного ная;%ют". В жизни все гораздо проще (и сам процеСС тоже). Колонка метрологический инструмент, который должным образом сертифицирован и как измерительное устройство проходит плановые поверки. Соотвественно должна иметься условно "дырка" и условно "отвертка" совокупность которых позволяет устанавливать, переодически, допустимую погрешность при отпуске товара. Доступ к энтой дырке имееют соотвествующие метрологические службы, которые именем и честью должны стоять на страже завоеваний потребительского общества. А дальше начинаются проблемы и атавизмы свойственные нашей государственной системе снизу до самой головы (не зависимо от власти новой или старой как показывает история)

abar | приверженец

Re: Кстати,

[Re: hood] 20 сентября 2005 в 10:09

примерно так, иногда сами люди из метрологического надзора (которые поверяют колонки) предлогают хозяину за денежку настроить расходомер в пользу хозяина, чтобы недоливал. Нормальные хозяева посылают в пеший тур

-- нафиг им такое надо?

При нынешней конкуренции любой посетитель может проехать пару километров и заправиться у другого. А вшивость заправки всегда можно проверить попросив у управляющего налить при тебе в мерник 20л и посмотреть своими глазами на соответствие нормам

На нормальных заправках на тебя посмотрят как на человека, мешающего жить, но нальют. На плохих пошлют в общество защиты прав потребителя

Поппель | странный писатель

Re: Кстати,

[Re: abar] 20 сентября 2005 в 17:54

Я говорю о том, что безо всяких исходников, документации и прочего, имея голый контроллер и программу, можно делать все шо угодно. Абы найти человека с нужными навыками и заплатить деньги.
А в том конкретном случае изменения можно было вносить, не трогая контроллер даже.
Дизассемблер с отладчиком в руки и вперед...

Змінено Поппель (17:55 20/09/2005)

Відповісти

Autoua.net → Форум → Паливо, ПММ та двигуни →

Запятые на колонках

Додаткова інформація

Модератор:

annex, Amateur, moderator

0 користувачів і 32 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 2947

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия