Что такое категория "ВЕ" ? / Запитати Autoua

Юрий_1 | читатель

Что такое категория "ВЕ" ?

26 января 2014 в 20:14

Вот последняя редакция нормативного документа:

ПОЛОЖЕННЯ
про порядок видачі посвідчень водія та допуску громадян до керування транспортними засобами

5. Водіям транспортних засобів категорій В, С1, С, D1 і D дозволяється керувати такими засобами також з причепом, дозволена максимальна маса якого перевищує 750 кілограмів. При цьому водіям транспортних засобів категорії В дозволяється керувати такими засобами з причепом, дозволена максимальна маса якого перевищує 750 кілограмів, але не перевищує маси автомобіля без навантаження, і загальна дозволена максимальна маса такого транспортного засобу і причепа не перевищує 3500 кілограмів.
До керування транспортними засобами категорій С1, С, D1 і D з причепами, повна маса яких становить більш як 750 кілограмів і загальна дозволена максимальна маса такого транспортного засобу і причепа перевищує 3500 кілограмів, а також зчепленими автобусами допускаються водії, які мають право на керування транспортними засобами категорій С1Е, СЕ, D1E і DE.
{Пункт 5 в редакції Постанови КМ № 627 від 12.06.2013}

Разобьем на короткие смысловые единицы:

-Водіям транспортних засобів категорій В, С1, С, D1 і D дозволяється керувати такими засобами також з причепом, дозволена максимальна маса якого перевищує 750 кілограмів (д/быть -- не перевищує 750 кілограмів, и означает это в Европе и РФ, что можно ехать на "Газели" с фактич. массой 3500 и прицепом 750, в сумме --4250).
- При цьому водіям транспортних засобів категорії В дозволяється керувати такими засобами з причепом, дозволена максимальна маса якого перевищує 750 кілограмів, але не перевищує маси автомобіля без навантаження, і загальна дозволена максимальна маса такого транспортного засобу і причепа не перевищує 3500 кілограмів.Меня устраивает

-До керування транспортними засобами категорій С1, С, D1 і D з причепами, повна маса яких становить більш як 750 кілограмів і загальна дозволена максимальна маса такого транспортного засобу і причепа перевищує 3500 кілограмів,(дозволена маса даже одиночного трансп. С1 превышает 3500 по определению зачем это оговаривать ?) а також зчепленими автобусами допускаються водії, які мають право на керування транспортними засобами категорій С1Е, СЕ, D1E і DE.
Где категория "ВЕ" ?

Я читал и вычитывал эту "бумагу" на разных сайтах (.gov), на обеих мовах -- всюду непонятка.
В Европе и РФ -- "ВЕ" -- это тягач до 3500, прицеп до 3500, сумма -- до 7000 ( разумеется, прежде всего -- технич. данные производителя тр. средств).
По-ходу, наши деятели даже переписать толком чужую бумагу не смогли.
Прошу разъяснить, где я ошибаюсь? Может, есть более "старшая бумага"?

С уважением, Юрий.

Gold Fish | Достоевский

Re: Что такое категория "ВЕ" ?

[Re: Юрий_1] 27 января 2014 в 11:39

у нас ВЕ - это тягач до 3500, прицеп свыше 750 но в общей сумме не более 3500, иначе нужно еще и С

Snikoll | опытный писатель

Re: Что такое категория "ВЕ" ?

[Re: Gold Fish] 27 января 2014 в 12:00

Gold Fish 27.01.2014 11:39 пишет:

у нас ВЕ - это тягач до 3500, прицеп свыше 750 но в общей сумме не более 3500, иначе нужно еще и С

Не "С", а "С1".

Юрий_1 | читатель

Re: Что такое категория "ВЕ" ?

[Re: Gold Fish] 27 января 2014 в 17:02

Добрый день.

Gold Fish 27.01.2014 11:39 пишет:

у нас ВЕ - это тягач до 3500, прицеп свыше 750 но в общей сумме не более 3500, иначе нужно еще и С

Я привел цитату из самого "свежего" нашего (украинского) документа. В нем категория ВЕ отсутствует.
Приведите, плз, документ в пользу вашего утверждения.
Именно в этом и состоял мой вопрос. Где категория ВЕ ?

Змінено Юрий_1 (17:21 27/01/2014)

Snikoll | опытный писатель

Re: Что такое категория "ВЕ" ?

[Re: Юрий_1] 28 января 2014 в 09:56

В ответ на:

ВЕ, С1Е, СЕ, D1E, DE - состав транспортних засобів з тягачем категорії В, С1, С, D1 або D, яким водій має право керувати, але
який не належить до зазначених категорій составів транспортних засобів;

Если состав будет более 3500кг(по документам), то для его управления необходима категория "С1Е".
Если ДО 3500кг, то "ВЕ".
Пример:
Тягач, полная масса - 2000кг(св-во регистрации),
прицеп, полная масса -1000кг (св-во регистрации),
сумма 2000+1000= 3000 - категория "ВЕ".

Другой пример:
Газель, полная масса - 3500кг. - категория "В".
Цепляем прицеп с полной массой 1000кг, категория "С1Е" + "В".

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0074-10?test=4%2FUMfPEGznhhknB.Zinc6k5uHI4XEs80msh8Ie6

Gold Fish | Достоевский

Re: Что такое категория "ВЕ" ?

[Re: Snikoll] 28 января 2014 в 10:12

Snikoll 28.01.2014 09:56 пишет:

Другой пример:
Газель, полная масса - 3500кг. - категория "В".
Цепляем прицеп с полной массой 1000кг, категория "С1Е" + "В".

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0074-10?test=4%2FUMfPEGznhhknB.Zinc6k5uHI4XEs80msh8Ie6

А вот тут не все так однозначно

С одной стороны

В ответ на:

С1 - призначені для перевезення вантажів автомобілі,
дозволена максимальна маса яких становить від 3500 до 7500
кілограмів (від 7700 до 16500 фунтів);

С другой

В ответ на:

ВЕ, С1Е, СЕ, D1E, DE - состав транспортних засобів з тягачем
категорії В, С1, С, D1 або D, яким водій має право керувати, але
який не належить до зазначених категорій составів транспортних
засобів;

Т.е. получается, что если тягач категории В, то нужно ВЕ + С1

Snikoll | опытный писатель

Re: Что такое категория "ВЕ" ?

[Re: Gold Fish] 28 января 2014 в 10:36

Gold Fish 28.01.2014 10:12 пишет:

Snikoll 28.01.2014 09:56 пишет:

Другой пример:
Газель, полная масса - 3500кг. - категория "В".
Цепляем прицеп с полной массой 1000кг, категория "С1Е" + "В".
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0074-10?test=4%2FUMfPEGznhhknB.Zinc6k5uHI4XEs80msh8Ie6

А вот тут не все так однозначно
С одной стороны
В ответ на:

С1 - призначені для перевезення вантажів автомобілі,
дозволена максимальна маса яких становить від 3500 до 7500
кілограмів (від 7700 до 16500 фунтів);

С другой
В ответ на:

...

А вот тут не все так однозначно
С одной стороны
В ответ на:

С1 - призначені для перевезення вантажів автомобілі,
дозволена максимальна маса яких становить від 3500 до 7500
кілограмів (від 7700 до 16500 фунтів);

С другой
В ответ на:

ВЕ, С1Е, СЕ, D1E, DE - состав транспортних засобів з тягачем
категорії В, С1, С, D1 або D, яким водій має право керувати, але
який не належить до зазначених категорій составів транспортних
засобів;

Т.е. получается, что если тягач категории В, то нужно ВЕ + С1

У Газели ровно 3500кг. То есть можно управлять и с "С1".( С1...від 3500кг).
Категория "ВЕ" ограничена полной массой автопоезда "не более 3500 кг), а "С1Е" ограничена 7500кг.
Для Газели с прицепом, имхо, нужно "С1Е". Но открыть не реально.
А вообще, наши "замутили" такое, что ни в какие ворота не влазит.

Gold Fish | Достоевский

Re: Что такое категория "ВЕ" ?

[Re: Snikoll] 28 января 2014 в 10:48

Возьмем более изощренную ситуацию

Джип полной массой 2,5 тонны (однозначное Б) + лафет до 1.5 тонны в сумме уже 4

Snikoll | опытный писатель

Re: Что такое категория "ВЕ" ?

[Re: Gold Fish] 28 января 2014 в 11:27

Gold Fish 28.01.2014 10:48 пишет:

Возьмем более изощренную ситуацию

Джип полной массой 2,5 тонны (однозначное Б) + лафет до 1.5 тонны в сумме уже 4

У нас, по нашим инструкциям;
-по старым правам "В" + "Е",
-по новым правам "В"+"ВЕ"+"С1Е"(я понимаю, что это дебилизм, но год назад с этим сталкивался).

В Германии достаточно "ВЕ".

Юрий_1 | читатель

Re: Что такое категория "ВЕ" ?

[Re: Юрий_1] 28 января 2014 в 20:12

Братцы, здается мне, что вы не читаете (или читаете , но не видите) моего вопроса.
В последней редакции этого документа:
"Положення про порядок видачі посвідчень водія та допуску громадян до керування транспортними засобами" от 12.06.2013
определение категории ВЕ отсутствует.
В старой редакции от 20.05.09 это записано так:
"5. ...До керування транспортними засобами категорій В, С1, С, D1 і D з причепами, повна маса яких становить більш як 750 кілограмів, а також зчепленими автобусами допускаються водії, які мають право на керування транспортними засобами категорій ВЕ, С1Е, СЕ, D1E і DE."
Как видим, категория ВЕ была, но полная масса прицепа и всего автопоезда не ограничена ни в одной из категорий. Но это уже другой разговор.
А "Закон о дорожном движении", на который Вы ссылаетесь, не дает никаких сведений о массе прицепа для той или иной категории.
В Европе и РФ закон говорит конкретно : например о С1Е -- тягач от 3,5т до 7,5 т, прицеп св.750 кг. полная масса состава -- до 12,0 т. Все четко и понятно.
Но вернусь к своему вопросу: что следует сегодня понимать под категорией ВЕ ?

Змінено Юрий_1 (22:36 28/01/2014)

Snikoll | опытный писатель

Re: Что такое категория "ВЕ" ?

[Re: Юрий_1] 29 января 2014 в 09:59

Вы невнимательно читаете.

В ответ на:

5. .......... водіям транспортних засобів категорії В дозволяється керувати такими засобами з причепом, .... загальна дозволена максимальна маса такого транспортного засобу і причепа не перевищує 3500 кілограмів.

Легковой автомобиль+прицеп= НЕ более 3500 кг.

В ответ на:

До керування транспортними засобами категорій С1, С, D1 і D з причепами, повна маса ...транспортного засобу і причепа перевищує 3500 кілограмів,

С1+прицеп,С+прицеп,Д1+прицеп, Д+прицеп - Эти "автопоезда" могут иметь полную массу более 3500кг,
а "В"+прицеп не могут иметь полную массу более 3500кг.

"ВЕ" - это "автопоезд" с полной массой не более 3500кг.

P/S. Вы еще учтите, что не всякий автомобиль подпадающий под категорию "В", в соответствии с инструкцией по эксплуатации, может цеплять за собой прицеп более 750 кг.

Юрий_1 | читатель

Re: Что такое категория "ВЕ" ?

[Re: Snikoll] 29 января 2014 в 22:19

Все, что Вы пишете -- это прописные истины, однако спасибо за труд.
А вот на это

В ответ на:

..."ВЕ" - это "автопоезд" с полной массой не более 3500кг....

приведите, пожалуйста ссылку на конкретный документ : название документа, дата, параграф и т.д.

Только и всего. Без лекций и поучений.

Змінено Юрий_1 (23:22 29/01/2014)

Snikoll | опытный писатель

Re: Что такое категория "ВЕ" ?

[Re: Юрий_1] 30 января 2014 в 09:04

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 8 травня 1993 р. № 340 Київ

Про затвердження Положення про порядок видачі посвідчень водія та допуску громадян до керування транспортними засобами

5. Водіям транспортних засобів категорій В, С1, С, D1 і D дозволяється керувати такими засобами також з причепом, дозволена максимальна маса якого перевищує 750 кілограмів. При цьому водіям транспортних засобів категорії В дозволяється керувати такими засобами з причепом, дозволена максимальна маса якого перевищує 750 кілограмів, але не перевищує маси автомобіля без навантаження, і загальна дозволена максимальна маса такого транспортного засобу і причепа не перевищує 3500 кілограмів.

9. Право на керування транспортними засобами категорій ВЕ, С1Е, СЕ, D1E і DE надається особам, які мають посвідчення водія категорії В, С1, С, D1 і D або кількох з них та навички керування транспортними засобами категорії В, С1, С, D1, D більше одного року протягом останнього часу, пройшли перепідготовку за встановленими програмами та склали в центрі Державтоінспекції практичний іспит з навичок керування составом транспортних засобів.

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/340-93-%D0%BF

Юрий_1 | читатель

Re: Что такое категория "ВЕ" ?

[Re: Юрий_1] 30 января 2014 в 19:15

Не завадило б вказати, що п.5 наведено в редакції від 12.06.2013 . Це дуже важливо , бо саме в ній криється купа непорозумінь.

Невже Ви не бачите, що в першому речені замість "перевищує 750" має бути "не перевищує 750" ?
В другому речені мова йде тільки про категорю В ( аж ніяк не про ВЕ).
В третьому (яке Ви не навели) -- теж нічого немає про категорію ВЕ (а те, що там вказано про інші категоріі, викликає здивування).
Таким чином -- визначення категорії ВЕ -- відсутнє.

А п.9 в даному разі -- це "в огороді бузина, а в Києві дядько" -- посвідченя видається, а категорія не визначена.

В попередніх редакції "Положення..." все було ясно. Редакцію від 20.05.2009 я вже наводив.

Что такое категория "ВЕ" ?

Что такое категория "ВЕ" ?

Додаткова інформація

Модератор: