Вопрос по гендоверенности (3/3) / Autoua форум

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Вопрос по гендоверенности

[Re: Demagog] 18 октября 2005 в 13:01

В ответ на:

Т.о. на машине жены я могу ехать, предъявляя в качестве подтверждения права совместной собственности свидетельство о браке?

Нет, свидетельство о праве совместной собственности - єто отдельній документ, відаваемій нотариусом (по предїявлении свидетельства о браке)...

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Вопрос по гендоверенности

[Re: Demagog] 18 октября 2005 в 13:05

В ответ на:

Да кто ж с этим спорит, кроме автоинспекции?

Если они спорят с законом - это исключительно ИХ проблемы.

В ответ на:

Не люблю я ссылок на Конституцию, пустые они, как правило. Порядок прохождения ТО тоже не предусмотрен законами, однако, размахивая Конституцией Вы талон не получите. Механизм всегда предусмотрен подзаконными актами.
Сами проследите цепочку: Конституция отсылает к законам, а закон (о ДД) предусматривает определение порядка Кабмином, который талоны и предусмотрел. Не вижу я тут нарушения Конституции.

Ну почему пустые? Конституция у нас является актом прямого действия...
Процедура прохождения ТО законами не предусмотрена, но сама необходимость ТО предусмотрена. То же самое с регистрацией самого ТС: процедура не предусмотрена самим законом, но предусмотрено, что ТС должны регистрироваться. А вот в отношении доверенностей не предусмотрено, что они должны регистрироваться где-то дополнительно! Вот в чём и разница. Обязанность регистрировать ТС и проходить ТО для гражданина предусмотрена законом, и предусмотрены функции ГАИ по проведению этих действий. В отношении же доверенностей это законом не предусмотрено вообще. Ибо сие выходит за пределы обязанности регистрировать само транспортное средство - расширительно тольковать её в данном случае недопустимо.

Demagog | Достоевский

Re: Вопрос по гендоверенности

[Re: vvlaw] 18 октября 2005 в 14:07

В ответ на:

Нет, свидетельство о праве совместной собственности - єто отдельній документ, відаваемій нотариусом (по предїявлении свидетельства о браке)...

Считаете, такой документ может быть использован?

В ответ на:

Ну почему пустые? Конституция у нас является актом прямого действия...

Да кто ж спорит? В теории. На практике применить голую Конституцию без других НПА практически невозможно.

В ответ на:

Процедура прохождения ТО законами не предусмотрена, но сама необходимость ТО предусмотрена. То же самое с регистрацией самого ТС: процедура не предусмотрена самим законом, но предусмотрено, что ТС должны регистрироваться.

Так и я об этом. То же самое, что и с ТО: необходимость в законе, процедура - в подзаконном акте. в этом акте талоны.

В ответ на:

А вот в отношении доверенностей не предусмотрено, что они должны регистрироваться где-то дополнительно!

Извините, но речь не о регистрации доверенностей, а о регистрации права управления т/с, что предусмотрено НПА всех рангов.

Для получения талона доверенность необязательна.

Michas | member

Re: Вопрос по гендоверенности

[Re: Demagog] 18 октября 2005 в 15:52

Когда я регистрировал, мне было предложено вписать в ТП человека, которому я хочу доверять управление ТС. На вопрос может ли человек, имея соответсвующее удостоверение на право управления, управлять в мое отсутствие при наличии вписанного лица в ТП, ответ был:нет!
Отсюда я сделал вывод, что данная запись в ТП не говорит о причастности вписанного лица к данной сопственности, но при наличии прав позволяет им управлять.

Demagog | Достоевский

Re: Вопрос по гендоверенности

[Re: Michas] 18 октября 2005 в 15:59

В ответ на:

Когда я регистрировал, мне было предложено вписать в ТП человека, которому я хочу доверять управление ТС.

Только для близких родственников.

В ответ на:

На вопрос может ли человек, имея соответсвующее удостоверение на право управления, управлять в мое отсутствие при наличии вписанного лица в ТП, ответ был:нет!

Или я чего то не понял, или ты.

В ответ на:

данная запись в ТП не говорит о причастности вписанного лица к данной сопственности

Данная не говорит, но другая, сделанная в той же графе говорит.

Michas | member

Re: Вопрос по гендоверенности

[Re: Demagog] 18 октября 2005 в 16:38

В ответ на:

Только для близких родственников
В ответ на:

Да, это верно.

В ответ на:

На вопрос может ли человек, имея соответсвующее удостоверение на право управления, управлять в мое отсутствие при наличии вписанного лица в ТП, ответ был:нет!

Или я чего то не понял, или ты.

Здесь, извиняюсь, действительно путанно.
Но на примере: я вписываю жену, но у нее нет прав, а с ней едет человек с правами

Редагувати

Відповісти

Цитувати

Demagog | Достоевский

Re: Вопрос по гендоверенности

[Re: Michas] 18 октября 2005 в 16:44

В ответ на:

Но на примере: я вписываю жену, но у нее нет прав, а с ней едет человек с правами

Понял. Хотя спорно, т.к. собственник с помощью такой записи доверил родственнику только право управления, а право передоверия не предусмотрено.

Yasik | старожил

Re: Хотел отправить личное сообщение, но не получилось :((

[Re: vvlaw] 18 октября 2005 в 17:04

Добрый день, Вадим!

Прошу прощения, что обращаюсь к Вам, но спросить больше не у кого, т.к. надо знать наверняка и как можно быстрее. Вопрос, собственно, пустяковый:
Я катаюсь по доверенности, в доверенности указаны мои Ф.И.О. и адресс регистрации (що проживає....). Но не так давно я поменял место жительства и соответственно зарегистрирован уже по другому адрессу. В будущем, планирую продавать машину, и в связи с этим вопрос: если я буду снимать машину с учета в ГАИ на основании доверенности или выписывать доверенность на другого человека (передоверие), то могут ли мне отказать исходя из того что адресс в доверенности и нынешнее место регистрации (по паспорту) отличаются??? В паспорте конечно же есть отметки про "взятий на облік" и "знятий з обліку" по адрессу который указан в доверенности и отметка "взятий на облік" по новому месту жительства.
Надо ли менять (переписывать доверенность) или как лучше можно выйти из данной ситуации???? И вообще, является ли это проблемой или нет???

Заранее благодарен Вам за ответ.

С уважением,
Ярослав.

rEvolution | СуперСтар

Re: Вопрос по гендоверенности

[Re: Demagog] 18 октября 2005 в 17:06

В ответ на:

В ответ на:

Но на примере: я вписываю жену, но у нее нет прав, а с ней едет человек с правами

Понял. Хотя спорно, т.к. собственник с помощью такой записи доверил родственнику только право управления, а право передоверия не предусмотрено.

А вот дальше написано интересно:
"2.2. Власник транспортного засобу, а також особа, яка має тимчасовий реєстрацiйний талон, можуть передавати у своїй присутностi керування транспортним засобом iншiй особi, що має при собi посвiдчення на право керування транспортним засобом вiдповiдної категорiї, а також особi, яка навчається водiнню транспортним засобом вiдповiдно до вимог цих Правил. "

т.е. только собственник (тот на кого выписан ТП) или тот у кого есть временный рег.талон (а не просто доверенность) может передавать управление.
Получается, что если на меня на фирме выписана доверенность (не нотариальная) на управление конкретный авто либо группой авто принадлежащих организации, то я не имею права передавать его еще кому-либо даже в своем присутствии.

Как всегда все через

Michas | member

Re: Вопрос по гендоверенности

[Re: Demagog] 18 октября 2005 в 17:14

Теперь понял и разобрался.Спасибо!
Мне так и сказали, просто путанно задал вопрос

Demagog | Достоевский

Re: Вопрос по гендоверенности

[Re: rEvolution] 18 октября 2005 в 17:27

В ответ на:

А вот дальше написано интересно:
"2.2. Власник транспортного засобу, а також особа, яка має тимчасовий реєстрацiйний талон, можуть передавати у своїй присутностi керування транспортним засобом iншiй особi, що має при собi посвiдчення на право керування транспортним засобом вiдповiдної категорiї, а також особi, яка навчається водiнню транспортним засобом вiдповiдно до вимог цих Правил. "

Я ж не о талоне говорю, а о записи в особых отметках ТП.

В ответ на:

тот у кого есть временный рег.талон (а не просто доверенность) может передавать управление.

Большинство доверенностей предусматривают передоверие.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Вопрос по гендоверенности

[Re: Demagog] 19 октября 2005 в 00:04

В ответ на:

Считаете, такой документ может быть использован?

А почему нет?

В ПДД он прямо предусмотрен наряду с талоном.

В ответ на:

Да кто ж спорит? В теории. На практике применить голую Конституцию без других НПА практически невозможно.

Во-первых, далеко не факт. Во-вторых, почему же без других?

В ответ на:

То же самое, что и с ТО: необходимость в законе, процедура - в подзаконном акте. в этом акте талоны.

Нет! Необходимость ТО в законе, процедура в подзаконном акте. Необходимость регистрации транспортного средства в законе, процедура в подзаконном акте. Закона, который бы обязывал регистрировать доверенность и получать временный талон, - апрямую, точно так же, как обязывает проходить ТО и регистрироват транспортное средство, нет! А раз так, то и процедура ничего не стоит.

В ответ на:

Извините, но речь не о регистрации доверенностей, а о регистрации права управления т/с, что предусмотрено НПА всех рангов. Для получения талона доверенность необязательна.

Талон без доверенности - это отдельнгая песня, выдуманная ГАИ и, кстати, вообще никаким законом не предусмотренная. Какова правовая природа такого явления?
Регистрация права управления, в отличие от регистрации ТС, законом не предусмотрена! Законом предусмотрена необходимость иметь документ, подтверждающий право управления данным ТС. Но это совершенно иная вещь. Кроме того, фактически в данном случае речь именно о регистрации доверенности (или договора).

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Хотел отправить личное сообщение, но не получилось :((

[Re: Yasik] 19 октября 2005 в 00:07

Я думаю, проблем біть не должно, при наличии отметок об изменении адреса регистрации в паспорте (т.е. можно установить, что доверенность выдана действительно Вам). Обязанности заменять доверенность и т.п. при изменении адреса, а тем более указаний, что это прекращает действие доверенности, в законе нет. Правда, в случае передоверия могут быть проблемы с нотариусами, они люябт перестраховываться...

Yasik | старожил

Re: Хотел отправить личное сообщение, но не получилось :((

[Re: vvlaw] 21 октября 2005 в 09:57

Огромное спасибо!!!

Усі сторінки

Вопрос по гендоверенности (3/3)

Вопрос по гендоверенности (3/3)

Додаткова інформація

Модератор: