autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Гидрики - быть или не быть?

Forth | Супер писатель! **
Гидрики - быть или не быть?
11 июня 2014 в 17:53
Камрады, а кто может объяснить, вот почему до сих пор делают дрыгатели как с гидриками, так и без них? Ну или в чем плюсы двигателей без гидриков?
Chmln | V.I.P **
Re: Гидрики - быть или не быть?
[Re: Forth] 11 июня 2014 в 17:58
Forth 11.06.2014 17:53 пишет:

Камрады, а кто может объяснить, вот почему до сих пор делают дрыгатели как с гидриками, так и без них? Ну или в чем плюсы двигателей без гидриков?




дешевле наверное в производстве и проще в техобслуживании - без гидриков

а лучше - наверное с гидриками, только вот проявляется ли это на среднем времени жизни мотора?

а может стали дешевле сплавы какие-то, из которых вставки делают компенсационные, вместо гидриков...хз
Forth | Супер писатель! **
Re: Гидрики - быть или не быть?
[Re: Chmln] 11 июня 2014 в 18:05
Chmln 11.06.2014 17:58 пишет:


дешевле наверное в производстве и проще в техобслуживании - без гидриков




Ой не скажи, без гидриков таки надо время от времени зазоры мерить/регулировать. А это время и деньги.
Пфыр | Супер писатель! ****
Re: Гидрики - быть или не быть?
[Re: Forth] 11 июня 2014 в 18:11
Forth 11.06.2014 18:05 пишет:

Chmln 11.06.2014 17:58 пишет:


дешевле наверное в производстве и проще в техобслуживании - без гидриков




Ой не скажи, без гидриков таки надо время от времени зазоры мерить/регулировать. А это время и деньги.




два подхода:
1) гидрики на высоких оборотах не успевают. Пример - Subaru
2) без гидриков себестоимость на 15 копеек с машины меньше, а до конца гарантии без регулировок отъездит. Пример - Ford
Sunnych | СуперСтар ***
Re: Гидрики - быть или не быть?
[Re: Forth] 11 июня 2014 в 18:14
Например, на хондовских моторах, на которых установлена фирменная система изменения фаз газораспределения I-VTEC(в зависимости от режима работы мотора клапана поднимаются на разную высоту), гидрокомпнсаторов нет, а выполняется обычная механическая регулировка зазоров клапанов.
Змінено Sunnych (18:22 11/06/2014)
vitaliy_y | Достоевский **
Re: Гидрики - быть или не быть?
[Re: Пфыр] 11 июня 2014 в 18:18
Есть еще 3), двигатели с переменными фазами газораспределения, типа хонда VTEC, кроме того ДВС с ГК более требовательны к маслу и регламенту его замены
Forth | Супер писатель! **
Re: Гидрики - быть или не быть?
[Re: Пфыр] 11 июня 2014 в 18:23
Ланос - васадзе экономил на всем, но двигло с гидриками.
Х-трейл намного дороже, но без гидриков.

Так шо версия о удешевлении выглядит как то неправдподобно.
А вот про обороты уже интереснее
Forth | Супер писатель! **
Re: Гидрики - быть или не быть?
[Re: vitaliy_y] 11 июня 2014 в 18:26
ЗА VTEC спасибо, ушел читать
Пфыр | Супер писатель! ****
Re: Гидрики - быть или не быть?
[Re: vitaliy_y] 11 июня 2014 в 18:33
Vitaliy Y 11.06.2014 18:18 пишет:

Есть еще 3), двигатели с переменными фазами газораспределения, типа хонда VTEC, кроме того ДВС с ГК более требовательны к маслу и регламенту его замены




гм, не вижу прямой связи между наличием гидрокомпенсаторов и наличией фазовращателя(на впуске и/или выпуске)
склоняюсь к мнению, что без гидрокомпенсаторов банально дешевле
vitaliy_y | Достоевский **
Re: Гидрики - быть или не быть?
[Re: Пфыр] 11 июня 2014 в 18:46
У Хонды банальная отмазка, места под гидрики нет
maksim2020 | Достоевский *
Re: Гидрики - быть или не быть?
[Re: vitaliy_y] 11 июня 2014 в 21:32
Vitaliy Y 11.06.2014 18:18 пишет:

Есть еще 3), двигатели с переменными фазами газораспределения, типа хонда VTEC, кроме того ДВС с ГК более требовательны к маслу и регламенту его замены



VTEC, VVTI и прочие системы изменения фаз открытия клапанов никакого отношения к их зазорам не имеют.
Sashok_Accent | IesuiT ***
Re: Гидрики - быть или не быть?
[Re: Пфыр] 12 июня 2014 в 07:30
Пфыр 11.06.2014 18:33 пишет:



гм, не вижу прямой связи между наличием гидрокомпенсаторов и наличией фазовращателя(на впуске и/или выпуске)
склоняюсь к мнению, что без гидрокомпенсаторов банально дешевле




плюс один, связи нет
Коуп с фазовращателями - гидриков нет
Сеат Кордоба, с фазовращателями - гидрики есть
Chmln | V.I.P **
Re: Гидрики - быть или не быть?
[Re: Sashok_Accent] 12 июня 2014 в 10:58
Sashok_Accent 12.06.2014 07:30 пишет:

Пфыр 11.06.2014 18:33 пишет:



гм, не вижу прямой связи между наличием гидрокомпенсаторов и наличией фазовращателя(на впуске и/или выпуске)
склоняюсь к мнению, что без гидрокомпенсаторов банально дешевле




плюс один, связи нет
Коуп с фазовращателями - гидриков нет
Сеат Кордоба, с фазовращателями - гидрики есть




сид тоже без гидриков
до конца гарантии тоже никаких процедур вроде не предусмотрено

да по-моему там и возможности для регулировок нет никаких, втулка стоит металлическая и все, которая расширяется от нагрева
Sashok_Accent | IesuiT ***
Re: Гидрики - быть или не быть?
[Re: Chmln] 12 июня 2014 в 11:03
Chmln 12.06.2014 10:58 пишет:



сид тоже без гидриков
до конца гарантии тоже никаких процедур вроде не предусмотрено

да по-моему там и возможности для регулировок нет никаких, втулка стоит металлическая и все, которая расширяется от нагрева




в сервисной книжке проверка зазоров каждые 60К вроде, и регулировать там можно.
HC-man | V.I.P *
Re: Гидрики - быть или не быть?
[Re: vitaliy_y] 12 июня 2014 в 12:23
Vitaliy Y 11.06.2014 18:46 пишет:

У Хонды банальная отмазка, места под гидрики нет



Под хитрые коромысла нашлось, а под гидрики нет.
Belka | Достоевский **
Re: Гидрики - быть или не быть?
[Re: maksim2020] 12 июня 2014 в 16:48
maksim2020 11.06.2014 21:32 пишет:

Vitaliy Y 11.06.2014 18:18 пишет:

Есть еще 3), двигатели с переменными фазами газораспределения, типа хонда VTEC, кроме того ДВС с ГК более требовательны к маслу и регламенту его замены



VTEC, VVTI и прочие системы изменения фаз открытия клапанов никакого отношения к их зазорам не имеют.



наверно надо говорить о двигателях не с переменными фазами газораспределения, а о двигателях с изменяемой высотой подъема клапана.
andrey_spec | Супер писатель! ***
Re: Гидрики - быть или не быть?
[Re: Belka] 12 июня 2014 в 17:03
ИМХО, отсутствие гидрокомпенсаторов кроме экономии при производстве двигателя дает возможность заработка дилерам на регулировках. То есть производитель на одном упрощении имеет потребителя многократно.
При этом производитель прекрасно понимает, что при выборе авто покупатель не обращает внимания на такие нюансы.
Belka | Достоевский **
Re: Гидрики - быть или не быть?
[Re: andrey_spec] 12 июня 2014 в 17:12
andrey_spec 12.06.2014 17:03 пишет:

ИМХО, отсутствие гидрокомпенсаторов кроме экономии при производстве двигателя дает возможность заработка дилерам на регулировках. То есть производитель на одном упрощении имеет потребителя многократно.
При этом производитель прекрасно понимает, что при выборе авто покупатель не обращает внимания на такие нюансы.



вопрос спорный. мне ща гидрики менять надо. зимой 80грн цена одного (ща наверно дороже), мне надо 12. плюс работа. пробег 100к.
имхо это дороже, нежели регулировка на 60к.
вообще этот вопрос скорее относится в разряд привода передний/задний и больше схож на религию
Chmln | V.I.P **
Re: Гидрики - быть или не быть?
[Re: Sashok_Accent] 12 июня 2014 в 17:19
Sashok_Accent 12.06.2014 11:03 пишет:

Chmln 12.06.2014 10:58 пишет:



сид тоже без гидриков
до конца гарантии тоже никаких процедур вроде не предусмотрено

да по-моему там и возможности для регулировок нет никаких, втулка стоит металлическая и все, которая расширяется от нагрева




в сервисной книжке проверка зазоров каждые 60К вроде, и регулировать там можно.




фиг его знает че там регулировать, конечно, но посмотрел ща в сервиску, у меня на сиде ЕД (да и на черато ТД) предусмотрена на 90 тысячах проверка, и стоит сноска, что при наличии повышенного шума клапанов надо проверить и отрегулировать зазор раньше
andrey_spec | Супер писатель! ***
Re: Гидрики - быть или не быть?
[Re: Belka] 12 июня 2014 в 17:31
Belka 12.06.2014 17:12 пишет:

andrey_spec 12.06.2014 17:03 пишет:

ИМХО, отсутствие гидрокомпенсаторов кроме экономии при производстве двигателя дает возможность заработка дилерам на регулировках. То есть производитель на одном упрощении имеет потребителя многократно.
При этом производитель прекрасно понимает, что при выборе авто покупатель не обращает внимания на такие нюансы.



вопрос спорный. мне ща гидрики менять надо. зимой 80грн цена одного (ща наверно дороже), мне надо 12. плюс работа. пробег 100к.
имхо это дороже, нежели регулировка на 60к.
вообще этот вопрос скорее относится в разряд привода передний/задний и больше схож на религию



Я не в теме, но я думал, что гидрокомпенсаторы рассчитаны на пробег до первого капремонта. Не?
На мой двигатель шайбы стоят сейчас 30-40 грн, всего вроде 8, но меняются при регулировке не все. Работа по регулировке затянула в последний раз где-то на 60 баксов.
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Гидрики - быть или не быть?

Додаткова інформація
Модератор:

 Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 1663