Re: Поверка счетчиков воды, нужен граммотный юрист/адвокат
[Re: owner_kiev] 9 июля 2014 в 21:11
Если хотят что-то улучшить пусть прилагают усилия и идут на компромисс с потребителем, а не так как сейчас.
так а они и идут на компромисс с потребителем! кто ставил счетчик зададим себе резонный вопрос? ЖЕК что-ли? не смешите меня! ставил именно потребитель, чтобы ЖЭК его не имел за разливы и порывы. так? алаверды прилетело- ЖЭК хочет убедиться, что с прибором учета все правильно, ничего личного - на войне как на войне.
Так по всем законам у нас потребитель НЕ ОБЯЗАН этого делать. Это ОБЯЗАН делать поставщик. Я с трудом представляю чтобы в Германии потребители занимались благотворительностью и платили "просто так" от чей-то хотелки. Вон электрики: сами пришли сами поменяли (и дома в Киеве и в селе), чего же они одиоты не срубили бабла? А ведь закон для всех одинаков и более того цены на электричество едины для всей страны! и меняются ой как не часто. Если будет закон что я должен платить, так я заплачу первый - ни вопрос, но ведь я не обязан, а меня пытаются развести.
АМКУ оголосив незаконною повірку лічильників води в Києві за рахунок споживачів
Антимонопольний комітет рекомендував Київській міськадміністрації продовжити термін повірки (технічна процедура контролю точності роботи приладу) лічильників води в столиці, раніше встановлений до 1 липня 2014 року. Про це повідомляється на сайті АМКУ. Жителі Києва отримали від комунальників попередження про те, що якщо вони до зазначеного часу не проведуть повірку лічильників, встановлених 3 і більше років тому, то їх переведуть на оплату за нормами споживання, які значно перевищують реальні обсяги. АМКУ відзначає, що по-перше, обов’язок перевіряти лічильники покладається не на споживачів, а на виконавця послуг – “Київводоканалі”. А по-друге, в місті працюють лише 5 підприємств, які надають послугу повірки, і вони не в змозі забезпечити її для всіх споживачів у встановлені терміни. Комітет вважає висунуту киянам вимогу зловживанням монопольним становищем, адже в умовах існування конкуренції споживач просто б відмовився від послуг одного водоканалу і перейшов би до іншого. Тому АМКУ рекомендує КМДА як органу регулювання житлово-комунальної сфери міста Києва встановити порядок і джерела фінансування забезпечення повірки лічильників води та встановити такі терміни повірки, які б не ущемляли інтереси споживачів. Нагадаємо, наприкінці минулого року Верховна Рада відмовилася зробити лічильники на воду обов’язковими.
вода водяная)) и все резко сказали "ку!" заложат они в тариф поверку счетчиков. но тариф будет не 80 грн за счетчик, а накапать может больше))а может и меньше, но ва как всегда поимеют по-тихому. киевэнерго за всой счет ставит счетчики? ага, нашли мецената! все заложено в тариф, также и со счетчиками воды - закинут в тариф и будут стоны - почему тааак много?
Re: Поверка счетчиков воды, нужен граммотный юрист/адвокат
[Re: owner_kiev] 10 июля 2014 в 09:16
...вода водяная))... заложат они в тариф поверку счетчиков...
В тарифы поверка средств учета "заложена" изначально, вся существующая нормативная база по вопросу это подтверждает, ее никто не отменял, и грамотный юрист сможет это беспроблемно доказать. Но грамотному юристу нужна мотивация на трату его времени, а это уже экономически не целесообразно в данном дешевом случае) А эта постанова АМКУ действительно вода водяная, так там всего лишь "рекомендация", никого ни к чему реально не обязывающая. Но сам факт привлечения внимания общественности к больному вопросу- уже позитивен.
Re: Поверка счетчиков воды, нужен граммотный юрист/адвокат
[Re: Феликс Филимонович] 10 июля 2014 в 09:47
В тарифы поверка средств учета "заложена" изначально, вся существующая нормативная база по вопросу это подтверждает, ее никто не отменял, и грамотный юрист сможет это беспроблемно доказать. Но грамотному юристу нужна мотивация на трату его времени, а это уже экономически не целесообразно в данном дешевом случае)
vj;yj можно ссылку на нормативную базу, где заложен тариф на поверку счетчиков? на общедомовые может и заложен, на каждый в отдельности - четко же написано в паостанове КМУ кто и где должен это заложить в тариф. в тарифе водоканала его точно нет.
Re: Поверка счетчиков воды, нужен граммотный юрист/адвокат
[Re: owner_kiev] 10 июля 2014 в 09:59
...vj;yj можно ссылку на нормативную базу, ..
Вас забанили в поисковиках? Мне лень копаться, но я Вам помогу начать хотя бы, если уже есть живой интерес. Вот цитаты из...: "... Закон «О внесении изменений в Закон Украины «О метрологии и метрологической деятельности» от 2004-го, а не 1998 г.
В этом документе четко сказано, что «средства измерительной техники могут применяться, если они отвечают требованиям точности, установленным для этих средств, в определенных условиях их эксплуатации» (ст.11). То есть производить поверку приборов надо. Но за чей счет?
В ч. 3 ст. 28 говорится: «Порядок представления физическими лицами, не являющимися субъектами предпринимательской деятельности, — владельцами средств измерительной техники (результаты измерений которыми используются для осуществления расчетов за потребленные для бытовых нужд электрическую и тепловую энергию, газ и воду) на периодическую поверку этих средств и оплату за работы, связанные с поверкой, устанавливается Кабинетом Министров Украины. Периодическая поверка, обслуживание и ремонт (в том числе демонтаж, транспортировка и монтаж) указанных средств измерительной техники осуществляются за счет предприятий и организаций, которые предоставляют услуги по электро-, тепло-, газо- и водоснабжению».
Казалось бы, какие могут быть сомнения? Все расходы по демонтажу/монтажу и поверке счетчиков должен нести водоканал! Но не все так просто. Чиновники до недавнего времени отказывались выполнять прямую норму этого закона, ссылаясь на то, что в той же 28-й статье указано: порядок поверки счетчиков и оплаты за нее устанавливаются Кабмином.
А правительство 12 июля 2006 г. издало постановление №959, в котором имеется п. 16. В нем говорится, что в состав расходов по сбыту услуг по централизованному водоснабжению и водоотводу включаются «периодические поверки, обслуживание и ремонт (включая демонтаж, транспортировку и монтаж после поверки) средств учета воды (при их наличии), если указанные средства являются собственностью предприятия». А поскольку счетчики воды принадлежат гражданам, именно они и должны оплачивать их поверку.
Однако постановление №959, на которое ссылаются чиновники водоканала, утратило силу и сегодня действует постановление Кабмина №869 от 1.06.2011 «Об обеспечении единого подхода к формированию тарифов на жилищно-коммунальные услуги». В нем имеется такой документ, как «Порядок формирования тарифов на централизованное водоснабжение и водоотвод».
В ст. 24 указано, что в состав затрат включаются расходы, непосредственно связанные со сбытом услуг по централизованному водоснабжению и водоотводу потребителям, в том числе «расходы на периодическую поверку, опломбирования, обслуживание и ремонт (включая демонтаж, транспортировку и монтаж) средств учета воды, которые являются собственностью лицензиата».
То есть Кабмин с упорством, достойным лучшего применения, продолжает гнуть свою линию, несмотря на то, что она прямо противоречит действующему законодательству.
Re: Поверка счетчиков воды, нужен граммотный юрист/адвокат
[Re: Феликс Филимонович] 10 июля 2014 в 10:57
Постанова №869. ПОРЯДОК формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій Загальна частина 24. Витрати з проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонту квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтажу, транспортування та монтажу після повірки, визначаються відповідно до укладених договорів між виконавцем та субпідрядником, який виконує зазначені послуги, з розрахунку на один квартирний засіб обліку води та теплової енергії і нараховуються щомісяця споживачеві у складі послуги залежно від кількості таких засобів обліку шляхом додавання плати за проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонту квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтажу, транспортування та монтажу після повірки, до загальної вартості послуг.
Розмір плати за проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонт одного засобу обліку води та теплової енергії, у тому числі його демонтаж, транспортування та монтаж після повірки, визначається згідно з кошторисом, затверджується (погоджується) органами місцевого самоврядування і розподіляється за місяцями міжповірочного інтервалу, що встановлюється Держспоживстандартом для відповідного засобу обліку води та теплової енергії.
Касаційні скарги Кабінету Міністрів України та Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України - задовольнити.
Постанову Окружного адміністративного суду м. Києва від 9 листопада 2011 року та ухвалу Київського апеляційного адміністративного суду від 10 квітня 2012 року в частині задоволення позовних вимог - скасувати, та ухвалити в цій частині нове рішення, яким відмовити ОСОБА_5 в задоволенні позовних вимог про визнання незаконним та нечинним пункту 24 Порядку формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України № 869 від 1 червня 2011.
В решті постанову Окружного адміністративного суду м. Києва від 9 листопада 2011 року та ухвалу Київського апеляційного адміністративного суду від 10 квітня 2012 року залишити без змін.
9. Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) квартирних засобів обліку проводяться за рахунок виконавця. 16. У разі виникнення сумнівів щодо правильності показань квартирних засобів обліку споживач в установленому порядку може проводити їх позачергову повірку за власні кошти, про що інформує виконавця.
Re: Поверка счетчиков воды, нужен граммотный юрист/адвокат
[Re: Xenotron] 6 августа 2014 в 14:58
Пришло "Повыдомлення" что граничний термін повірки за даними ЖЕКу закінчився. Просять виконати, інакше буде віставлено нарахування за всю фактично спожиту воду як без лічильника.
З надією на співпрацю, Відділ метрологічного контролю КП "Дирекція"
и ниже квитанция на оплату для поверки по 75 грн/шт.
Відповісти
Редагувати
Цитувати
