autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Развейте мои сомнения -переименование услуг

owner_kiev | Достоевский **
Развейте мои сомнения -переименование услуг
26 августа 2014 в 13:57
Есть фирма, которая осуществляет техническуюп оддержку своего софта. Она зарубежом. Есть дисти, который эту поддержку перепродает. Есть партнер, который перепродает это дело клиенту. Клиенту необходима услуга, в которой написано слово в слово, напримеро "послуги з підтримки, оновленню и т.д. програмного забеспечення на 1 рік", а дисти продает как "технічна підтримка ПО хххх на 1 рік". Можно ли менять название в процессе перепродажи? Как я вижу, то да: я как партнер купил услугу у одной фирмы, а продаю уже другую услугу другой фирме - это же не товар, где нельзя в названии менять даже букву. Это не связано с лицензионной поддержкой - там другие заморочки. это именно услуги.
Vovkaa | важничающий писатель **
Re: Развейте мои сомнения -переименование услуг
[Re: owner_kiev] 26 августа 2014 в 14:43
У бухгалтера клиента тараканы в голове. ИМХО.
owner_kiev | Достоевский **
Re: Развейте мои сомнения -переименование услуг
[Re: Vovkaa] 26 августа 2014 в 16:25
Vovkaa 26.08.2014 14:43 пишет:

У бухгалтера клиента тараканы в голове. ИМХО.


нене, если этот клиент государственная организация и в тендере четко прописано, что должно быть именно так, то фиг перепрыгнешь.

пысы, мы вообще в этой схеме субдисти т.е. и не те и не те
Validolka | важничающий писатель *
Re: Развейте мои сомнения -переименование услуг
[Re: Vovkaa] 26 августа 2014 в 16:34
Vovkaa 26.08.2014 14:43 пишет:

У бухгалтера клиента тараканы в голове. ИМХО.




это реалии гос учреждения
я в этой фигне полтора года варился
Kirill_vaz | СуперСтар ****
Re: Развейте мои сомнения -переименование услуг
[Re: owner_kiev] 27 августа 2014 в 21:49
owner_kiev 26.08.2014 13:57 пишет:

Есть фирма, которая осуществляет техническуюп оддержку своего софта. Она зарубежом. Есть дисти, который эту поддержку перепродает. Есть партнер, который перепродает это дело клиенту. Клиенту необходима услуга, в которой написано слово в слово, напримеро "послуги з підтримки, оновленню и т.д. програмного забеспечення на 1 рік", а дисти продает как "технічна підтримка ПО хххх на 1 рік". Можно ли менять название в процессе перепродажи? Как я вижу, то да: я как партнер купил услугу у одной фирмы, а продаю уже другую услугу другой фирме - это же не товар, где нельзя в названии менять даже букву. Это не связано с лицензионной поддержкой - там другие заморочки. это именно услуги.



переименовать запросто. Делается сборка с формированием себестоимости 903 счета. туда списывается поддержка за год, какая-то зп и получается новая услуга. и все.
owner_kiev | Достоевский **
Re: Развейте мои сомнения -переименование услуг
[Re: Kirill_vaz] 28 августа 2014 в 12:51
Kirill_vaz 27.08.2014 21:49 пишет:

owner_kiev 26.08.2014 13:57 пишет:

Есть фирма, которая осуществляет техническуюп оддержку своего софта. Она зарубежом. Есть дисти, который эту поддержку перепродает. Есть партнер, который перепродает это дело клиенту. Клиенту необходима услуга, в которой написано слово в слово, напримеро "послуги з підтримки, оновленню и т.д. програмного забеспечення на 1 рік", а дисти продает как "технічна підтримка ПО хххх на 1 рік". Можно ли менять название в процессе перепродажи? Как я вижу, то да: я как партнер купил услугу у одной фирмы, а продаю уже другую услугу другой фирме - это же не товар, где нельзя в названии менять даже букву. Это не связано с лицензионной поддержкой - там другие заморочки. это именно услуги.



переименовать запросто. Делается сборка с формированием себестоимости 903 счета. туда списывается поддержка за год, какая-то зп и получается новая услуга. и все.


я немного в бухгалтерии ноль
на пальцах сам механизм можно объяснить не что с какого счета, а принципиальность вопроса - я явно перепродаю услугу, но я же могу получить одну, а продать совсем другую - чего нельзя? где есть запрет на такого рода деательность? перечитал НКУ - нифига не нашел запрета. а в виде деятельности у меня есть такого рода услуги - все.
ЛИСКА | ПушЫстик **
Re: Развейте мои сомнения -переименование услуг
[Re: owner_kiev] 28 августа 2014 в 12:58
owner_kiev 28.08.2014 12:51 пишет:

Kirill_vaz 27.08.2014 21:49 пишет:

owner_kiev 26.08.2014 13:57 пишет:

Есть фирма, которая осуществляет техническуюп оддержку своего софта. Она зарубежом. Есть дисти, который эту поддержку перепродает. Есть партнер, который перепродает это дело клиенту. Клиенту необходима услуга, в которой написано слово в слово, напримеро "послуги з підтримки, оновленню и т.д. програмного забеспечення на 1 рік", а дисти продает как "технічна підтримка ПО хххх на 1 рік". Можно ли менять название в процессе перепродажи? Как я вижу, то да: я как партнер купил услугу у одной фирмы, а продаю уже другую услугу другой фирме - это же не товар, где нельзя в названии менять даже букву. Это не связано с лицензионной поддержкой - там другие заморочки. это именно услуги.



переименовать запросто. Делается сборка с формированием себестоимости 903 счета. туда списывается поддержка за год, какая-то зп и получается новая услуга. и все.


я немного в бухгалтерии ноль
на пальцах сам механизм можно объяснить не что с какого счета, а принципиальность вопроса - я явно перепродаю услугу, но я же могу получить одну, а продать совсем другую - чего нельзя? где есть запрет на такого рода деательность? перечитал НКУ - нифига не нашел запрета. а в виде деятельности у меня есть такого рода услуги - все.



вообще не вижу рисков.
owner_kiev | Достоевский **
Re: Развейте мои сомнения -переименование услуг
[Re: ЛИСКА] 28 августа 2014 в 13:06
ЛИСКА 28.08.2014 12:58 пишет:

owner_kiev 28.08.2014 12:51 пишет:

Kirill_vaz 27.08.2014 21:49 пишет:


В ответ на:

...




переименовать запросто. Делается сборка с формированием себестоимости 903 счета. туда списывается поддержка за год, какая-то зп и получается новая услуга. и все.


я немного в бухгалтерии ноль
на пальцах сам механизм можно объяснить не что с какого счета, а принципиальность вопроса - я явно перепродаю услугу, но я же могу получить одну, а продать совсем другую - чего нельзя? где есть запрет на такого рода деательность? перечитал НКУ - нифига не нашел запрета. а в виде деятельности у меня есть такого рода услуги - все.



вообще не вижу рисков.


я тоже, но некоторые особо упоротые партнеры нифига не понимают, боятся налоговых))
Kirill_vaz | СуперСтар ****
Re: Развейте мои сомнения -переименование услуг
[Re: owner_kiev] 28 августа 2014 в 21:11
owner_kiev 28.08.2014 12:51 пишет:

Kirill_vaz 27.08.2014 21:49 пишет:

owner_kiev 26.08.2014 13:57 пишет:

Есть фирма, которая осуществляет техническуюп оддержку своего софта. Она зарубежом. Есть дисти, который эту поддержку перепродает. Есть партнер, который перепродает это дело клиенту. Клиенту необходима услуга, в которой написано слово в слово, напримеро "послуги з підтримки, оновленню и т.д. програмного забеспечення на 1 рік", а дисти продает как "технічна підтримка ПО хххх на 1 рік". Можно ли менять название в процессе перепродажи? Как я вижу, то да: я как партнер купил услугу у одной фирмы, а продаю уже другую услугу другой фирме - это же не товар, где нельзя в названии менять даже букву. Это не связано с лицензионной поддержкой - там другие заморочки. это именно услуги.



переименовать запросто. Делается сборка с формированием себестоимости 903 счета. туда списывается поддержка за год, какая-то зп и получается новая услуга. и все.


я немного в бухгалтерии ноль
на пальцах сам механизм можно объяснить не что с какого счета, а принципиальность вопроса - я явно перепродаю услугу, но я же могу получить одну, а продать совсем другую - чего нельзя? где есть запрет на такого рода деательность? перечитал НКУ - нифига не нашел запрета. а в виде деятельности у меня есть такого рода услуги - все.



На пальцах все просто. Ничего не запрещает компании продать услугу, которую они не покупали.
Но эту услугу надо произвести. Оформляется это по бухгалтерии елементарно.
Но чтобы не признали сделку фиктивной, надо сделать осмысленное объяснимое списание для формирования такой услуги. И все.
На пальцах.
Нельзя купить спутниковый интернет, а продать услуги по химическому анализу качества стали.
Потому как совсем не понятно как оно так получилось. И могут шить то, что никакого анализа не было, так как его реально нельзя провести - нет реактивов, нет пробирок, нет лаборанта т.д.
А купить годовую поддержку программного комплекса ИКС, и при этом продать услугу в сфере информатизации по испралению глюка в интерфейсе программного комплекса ИКС - можно.
Так понятно расписал?
kirsh | СуперСтар **
Re: Развейте мои сомнения -переименование услуг
[Re: owner_kiev] 28 августа 2014 в 21:31
owner_kiev 26.08.2014 16:25 пишет:

нене, если этот клиент государственная организация и в тендере четко прописано, что должно быть именно так, то фиг перепрыгнешь.

пысы, мы вообще в этой схеме субдисти т.е. и не те и не те



ну ты ж сам на все ответил
"в тендере четко прописано", так что - никуда не деться
owner_kiev | Достоевский **
Re: Развейте мои сомнения -переименование услуг
[Re: kirsh] 29 августа 2014 в 10:39
kirsh 28.08.2014 21:31 пишет:

owner_kiev 26.08.2014 16:25 пишет:

нене, если этот клиент государственная организация и в тендере четко прописано, что должно быть именно так, то фиг перепрыгнешь.

пысы, мы вообще в этой схеме субдисти т.е. и не те и не те



ну ты ж сам на все ответил
"в тендере четко прописано", так что - никуда не деться


так услуга в страну заходит немного под другим наименованием
owner_kiev | Достоевский **
Re: Развейте мои сомнения -переименование услуг
[Re: owner_kiev] 29 августа 2014 в 10:44
и еще один вопрос к продаванам ПО. По держаному классификатору ПО для госструктур подпадает только под одно определение "58.29.5 - Послуги щодо видання ліцензії на право користування програмним забезпеченням". Вот хоть всрись. Мы госструктурам не продавали еще ни разу наше ПО - оно спецфическое и государство до определенного времени не интересовало. И тут возникает отличный вопрос - как лицензия может быть услугой? Лицензия - это роялти, услуга -это НДС. Другого определения нет. Налоговая говорит, что как напишите договор, так и потом будетет доказывать проверяющим охренеть, дайте два!
Как сейчас продается ПО в госструктуры? Не все же согласны платить НДС, особенно когда уже есть роялти-платежи. Мы их на границе уже платим и дополнительно еще налог какой-то платить нет желания.
У кого был такой опыт?
Kirill_vaz | СуперСтар ****
Re: Развейте мои сомнения -переименование услуг
[Re: owner_kiev] 29 августа 2014 в 21:29
owner_kiev 29.08.2014 10:44 пишет:

и еще один вопрос к продаванам ПО. По держаному классификатору ПО для госструктур подпадает только под одно определение "58.29.5 - Послуги щодо видання ліцензії на право користування програмним забезпеченням". Вот хоть всрись. Мы госструктурам не продавали еще ни разу наше ПО - оно спецфическое и государство до определенного времени не интересовало. И тут возникает отличный вопрос - как лицензия может быть услугой? Лицензия - это роялти, услуга -это НДС. Другого определения нет. Налоговая говорит, что как напишите договор, так и потом будетет доказывать проверяющим охренеть, дайте два!
Как сейчас продается ПО в госструктуры? Не все же согласны платить НДС, особенно когда уже есть роялти-платежи. Мы их на границе уже платим и дополнительно еще налог какой-то платить нет желания.
У кого был такой опыт?



Есть налоговая консультация на горячей линии. Они по этому поводу сваяли целый целое разъяснение. Сейчас лень искать. Там расписано
-что если продается только срочное право пользования - это роялти и без НДС.

-Если продается железка и к ней ПО( например сервер обработки данных) И железка без ПО не работает, то все с НДС, Так как это часть товара.
- Если продаются работы, в результате которых по ТЗ рождается ПО, и ПО передается диллеру для реализации - то это по сути работы под заказ и тоже идут с НДС.

Как на практике:
Если купил роялти - то продал роялти ( названия могут меняться, но суть налогообложения остается)
Если купил ПО и продал ПО(коробку) без железки - то тоже без НДС.

Поэтому и делят - поставку железа отдельно, а ПО отдельно. А настройка ПО отдельно. Тогда 1-е и третье с НДС, а ПО - без.

Прикол в том, что если с дуру начислить НДС, то налоговая пока на эито сквозь пальцы смотрит - заплатили и фиг с вами. А вот бюджетному заказчику КРУ(фининспекция нынче) ваяет замечательный акт про завышение цены закупки на 20%
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Развейте мои сомнения -переименование услуг

Додаткова інформація
Модератор:

 Рубан, moderator 

1 користувачів і 43 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 2200