Autoua.net → Форум → Паливо, ПММ та двигуни →

Российских владельцев украинских НПЗ поставили на колени (+) (2/2)

Відповісти

KEV | Достоевский

Re: Российских владельцев украинских НПЗ поставили на колени

[Re: elia] 22 ноября 2005 в 14:58

Может до июня и менее 1%, но сейчас это намного больше. Вот часть НПЗ и забили тревогу.
А кто мазутом топит? Времена, когда Славутич, Нафтаэнерго и Розгуляй поставляли мазут на ТЭЦ и сахарные заводы прошли давно. Мазут нынче продукт экспортный.
Фигня это все.
Предлагаю, пока не будет конкретных решений и взаимодействия власти с бизнесом тему снести в курилку

- нафига нам эта экономика? Вся жизнь на Майдане. Там праздник жизни!

elia | и.о. пользователя

Re: Российских владельцев украинских НПЗ поставили на колени

[Re: KEV] 22 ноября 2005 в 15:03

Прикріплені файли (11 завантажити)

В ответ на:

А кто мазутом топит?

Не перевелись еще таланты на земле русской

Динамика цен на Мажейкю Нафта за этот год:

Не перевелись еще таланты на земле русской Динамика цен на Мажейкю Нафта за этот год:

KEV | Достоевский

Re: Российских владельцев украинских НПЗ поставили на колени

[Re: elia] 22 ноября 2005 в 15:10

Молодцы. Европа! (произносится многозначительно).
Там норма внутренней рентабельности раза в 3 ниже, а революции раз в 100 реже.
Убедили! Еду!

PS: мы еще в ГСМ или нас уже справедливо снесли в курилку?

MadMax | IesuiT

брэхня .... ибо нефих сидеть на 60% глубины переработки (+)

[Re: vladest] 22 ноября 2005 в 23:40

и никому ненужный мазут перекрывать ценой бензина , пусть у Батьки учатся какие заводы должны быть ... в европу идем
мля, ни одного завода с нормальной глубиной переработки ...
разве что Лукойл разродится лет через пять ...

Змінено FORDMAX (23:45 22/11/2005)

Кинжальный прострел | IesuiT

Re: Российских владельцев украинских НПЗ поставили на колени (+)

[Re: KEV] 23 ноября 2005 в 03:09

В ответ на:

Не выход. Надо еще потратить деньги. Много денег. Чтоб их потратить нужны гарантии. Их нет.

Вот дать гарантии - это нужно и полезно, а бегать на цыпочках перед отечественным производителем, на мой взгляд, достаточно. У всех желающих было 14 лет на развитие, если кто решил, что развиваться нет необходимости, пусть уступит место тому, кто менее жадный.

В ответ на:

К весне объем предложений импорта может сократиться

Вот заводы и заработают тогда, а пока пусть отдохнут и подумают, что не так сделали. Огромный рынок страны не может пустовать - на место нынешних неэффективных заводов придут новые, а это время можно сочетать импорт и собственное производство.

KEV | Достоевский

Re: Российских владельцев украинских НПЗ поставили на колени (+)

[Re: Кинжальный прострел] 23 ноября 2005 в 09:35

Давайт не забывать, что энергетика отрасль стратегическая и далеко не все правила, например, авторынка тут применимы.
Увы, новые не прийдут - мест нет, гарантий нет. Старые не уйдут - остановятся, а "выгнать" их нельзя, т.к. заводы их собственность и условия приватизации они выполнили (сохранение профиля, объем инвестиций и загруженность мощностей). Может так получиться, к весне запускаться будет некому, т.к. персонал сокращен, а оборудование законсервировано. Кроме того пуск завода удовольствие не дешевое (около $0,7 миллиона Надворная и Дрогобыч; около $1 млн Херсон и Одесса и минимум $2 млн Лисичанск и Кременчуг).
Пошлины отменялись же почти ежегодно (правда только на Дт), просто не на такой длительный период.
Мне видится компромис примерно так: госдарство пошлину восстанавливает, при этом заводы обязаны инвестировать некий % от ОБОРОТА в модернизацию. По истечении нескольких лет пошлина снижается до символического уровня в N. Это позволит подкопить жирок и производителю и не убить импортера, сохранив на рынке нормальную конкренцию. Государству, по идее, выгодней работающий НПЗ: налогов топлива столько же да плюс занятость работающих на НПЗ, занятость смежников и активный экспорт излишков мазута и дизеля (транспортники, опять же, загружены).
Боюсь только что хотим как лучше, а получится как...

LasVegas | Достоевский

Re: Российских владельцев украинских НПЗ поставили на колени (+)

[Re: Кинжальный прострел] 23 ноября 2005 в 09:39

Братва, да зачем все эти рассуждения о том, какому ПРОИЗВОДИТЕЛЮ плохо или хорошо? Смотрите с колокольни потребителя! Мне лично пофиг, чей бензин (Лукойл, ТНК или румыны ака цыганщина): лишь бы цена была ниже .

Jugashvili | СуперСтар

Re: Российских владельцев украинских НПЗ поставили на колени (+)

[Re: LasVegas] 23 ноября 2005 в 11:12

Я тоже согласен с тем, что нужно судить со стороны потребителя!
Вот неокторые защищают "национального производителя" 9каковым он уже не является

). А за что?? за то что делают кризисы и цены пеостоянно задирают?? Нефиг..
Вспомните как совсем еще недавно утверждали, что импорт продуктов питания почти полностью убил нашу пищевую промышленность. Тогда украинские продукты нужно было искать. А что сейчас?? Конкуренция позволила построить (наладить) эффективное национальное" производство, которое вытеснило практически импогрт. И это круто. Тоже самое и с легкой промышленностью. ТОже почти возродилось. Хотя сперва поламали неслабо.
Я за конкуренцию!! она еще никому не мешала. Тоже и автомобилестроении. Ато задрали уже со своими Зазами и кореемобилями.

Кинжальный прострел | IesuiT

Re: Российских владельцев украинских НПЗ поставили на колени (+)

[Re: KEV] 23 ноября 2005 в 18:02

В ответ на:

Мне видится компромис примерно так: госдарство пошлину восстанавливает, при этом заводы обязаны инвестировать некий % от ОБОРОТА в модернизацию. По истечении нескольких лет пошлина снижается до символического уровня в N. Это позволит подкопить жирок и производителю и не убить импортера, сохранив на рынке нормальную конкренцию. Государству, по идее, выгодней работающий НПЗ: налогов топлива столько же да плюс занятость работающих на НПЗ, занятость смежников и активный экспорт излишков мазута и дизеля (транспортники, опять же, загружены).

Но ведь так уже было, но в модернизацию никто ничего не вкладывал. Через несколько лет производитель опять заявит, что его ставят на колени, как сейчас заявляет ЗАЗ, хотя о том, что мы вступим в ВТО разговоры шли уже много лет. Государству, конечно, выгоднее работающий НПЗ, поэтому я поддерживал планы Тимошенко построить современный НПЗ для влияния на рынок. Появится хоть один такой - остальные вынуждены будут перестроиться, а тепличные условия будут только отодвигать этот момент.

KEV | Достоевский

Re: Российских владельцев украинских НПЗ поставили на колени (+)

[Re: Кинжальный прострел] 23 ноября 2005 в 18:14

Я же написал что не склонен идиализировать, я так же понимаю что не факт что будут вкладывать и точно понимаю, что будут ныть.
Запуск завода за 1,5 года, да еще и с такой глубиной как обещала Леди Ю возможно только в одном случае: если купить с потрохами Сингапурский НПЗ и перевезти его в Украину. Я не хочу комментировать строительство. Нефтяники, экологи, троители и т.д. плакали после подобных заявлений. Это популизм. В госбюджете дефицит, Бюджет 2006 (2 чтение) предполагает дефицит 12,9 млрд. С чего строить? Чью нефть (кем оплаченную и откуда ввезенную) перерабатывать? Качество госменеджмента это отдельная песТня.
Кстати, в США более 120 НПЗ. Самые мелкие в разы меньше Надворнянского.

1

2

Усі сторінки

Відповісти

Autoua.net → Форум → Паливо, ПММ та двигуни →

Российских владельцев украинских НПЗ поставили на колени (+) (2/2)

Додаткова інформація

Модератор:

annex, Amateur, moderator

0 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 4530

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия