Усі сторінки

Autoua.net → Форум → Autoua форум →

А шо за метод угона такой? (3/3)

Відповісти

e0000 | Анжинер

Re: А шо за метод угона такой?

[Re: Grade] 1 декабря 2005 в 16:40

В ответ на:

или таких мер нет?

Есть! Но это оооочччень бюджетно

В ответ на:

Но неужели производители тех же сигналок не знают о том, что тут подробно описал? неужели не предприняли никаких мер для предотвращения?

Именно по тому, что защита от всего этого стоит, мягко говоря не дешево (в себестоимости) их и не ставят - итог: ты можешь купить сигналку не за 1000 уе а всего лишь за 100 (эт я к примеру

)

e0000 | Анжинер

Re: А шо за метод угона такой?

[Re: RedEscort] 1 декабря 2005 в 16:40

В ответ на:

Ну предположим сгорит транзистор, который подает напряжение на реле...

и пробьется его базаэмитерный переход (или сток-затвор)

(проверенно, даже IGBT пробиваются

)

В ответ на:

и процессор останется НЕВРЕДИМЫМ...

и на ногу процессора уже летит заряд в 20 кВ.
Я например не встречал в своей жизни процессоров, которые "в ногу" бы держали, ну, хотябы 16-17 В

RedEscort | V.I.P

Re: А шо за метод угона такой?

[Re: e0000] 1 декабря 2005 в 18:49

А разве разряд не идет по кратчайшему пути? Он пробъет себе короткий путь и необязательно через транзистор на микросхему и будет по нему шуровать... Разве нет?

В ответ на:

и пробьется его базаэмитерный переход (или сток-затвор) (проверенно, даже IGBT пробиваются

и как были ноги подключены?

MadMax | IesuiT

по пути не обмотка реле а его контакты ... (+)

[Re: Podvodnik_On_Orion] 1 декабря 2005 в 19:02

которые отработают как разрядник понизив падение напряжение
в цепи за пределами контактов и все ... т.е. на схемах не будут все 20 кв , будет пусть даже 50 вольт .. этого хватит ... ну а дальше ток сам найдет слабое место

...

Змінено FORDMAX (19:03 01/12/2005)

e0000 | Анжинер

Re: А шо за метод угона такой?

[Re: RedEscort] 1 декабря 2005 в 19:03

В ответ на:

и как были ноги подключены?

Эмитер в землю, коллектор в среднюю точку LC контура (коммутатор катушки зажигания представляешь?) и управление с ATtiny12 через IRF7105 ему в затвор.
Пробился переход Эмитер-затвор IGBT (напряжение получил 2.5 кВ) далее пробился P-канальный транзистрор (половина IRF7105) и через резистор этого затвора полетело в ногу Атмелу - Атмелу

(еще и LM7105ACD зацепило - выдает 4.3 В, но ток держит около 70 мА

)
Сгоревшие детали могу предоставить к осмотру

PS
Это я себе электронный коммутатор лепил

- пытался достичь максимального напряжения в первичной обмотке катушки зажигания

- достиг, разряд по вторичке пробивал воздушный промежуток в 25-30 мм. Катушка Б-114

MadMax | IesuiT

изверг -

[Re: e0000] 1 декабря 2005 в 19:05

--

MadMax | IesuiT

простейший пример , почему конденсаторы (+)

[Re: RedEscort] 1 декабря 2005 в 19:08

для катушек зажигания и генераторов ставят непосредственно возле них и максимально короткими проводами - правильно чтобы наружу меньше помех летело ...

по машинам --- варианты схем коммутации поворотников
- на питание и на массу , если на массу , то высокое сразу долбюанет по проводке , если на питание , то отработает зазор в контактах реле ...

MadMax | IesuiT

ЭДС обоих АКБ выравнивается(галогенка тухнет) (+)

[Re: RedEscort] 1 декабря 2005 в 19:15

аккум уже зарядился , и ток отдает он

MadMax | IesuiT

подсветка номера есть ? ... ПТФ ... ? ... (+)

[Re: Vzhik] 1 декабря 2005 в 19:19

вопрос тока выяснить если пробивается на общее питание одно
если пробюивает с контактов реле на обмотку а потом по цепям на сигналку ... то другое ...

вопчем ентот метод на новых електроннофицированных машинах
слишком дорог в ликвидации последствий , чтобы его
применять ибо кроме сигналки могут помереть мозги двигателя, абс, навигация и тдитп

johnn | приверженец

Re: А шо за метод угона такой?

[Re: RedEscort] 1 декабря 2005 в 19:49

В ответ на:

А разве разряд не идет по кратчайшему пути?

первый курс -низачьоооот

Веталь | CHESTER

Re: ЭДС обоих АКБ выравнивается(галогенка тухнет) (+)

[Re: MadMax] 1 декабря 2005 в 21:03

В ответ на:

аккум уже зарядился , и ток отдает он

Совершенно верно!!!

Vzhik | нивовод

Re: подсветка номера есть ? ... ПТФ ... ? ... (+)

[Re: MadMax] 1 декабря 2005 в 23:01

Та ты понимаешь, в ниве 82 года выпуска электроники в общем и целом так мало что изничтожить ее просто нереально. А если выгорит сигналка, то двери все-равно не откроются. Кроме этого специально проконсультировался со специалистом - все современные сигналки имеют отдельные предохранители в цепях габаритов и ЦП, и самое важное - выход на габариты идет через реле и гальваническую развязку.
Кстати технология взлома машины с сигнализацией старого типа не такая как описывают - смысл не в том что бы бабахнуть шокером в габарит. Злоумышленник выкручивал лампочку габарита и закорачивал контакты. После этого пинал машину что б сработала сигналка - так как в цепи габаритов было КЗ - летел предохранитель, а так как в старых сигналках предохранитель был один и на сигналку и на габариты, то сигналка просто отключалась - после чего машину можно было легко вскрывать. Современная сигналка в таком варианте просто перестанет моргать габаритами, но с самим блоком ничего не произойдет. Точно так-же и с шокером - если даже притащить реально мощьный источник питания что б шарахнуть по цепям - то как максимум сгорит реле. До процессора ничего не дойдет.