Autoua.net → Форум → Паливо, ПММ та двигуни →

Троит при переходе газ-бензин на холодную (2/2)

Відповісти

lvadim | новичок

Re: Троит при переходе газ-бензин на холодную

[Re: Xenotron] 9 января 2015 в 12:08

И все-таки езда на высоких оборотах помогла. Сейчас нормально переходит на газ, без тряски и чеков. Хотя и холодно на улице. Так что как вариант - можно использовать такой метод лечения.

kulibin | опытный писатель

Re: Троит при переходе газ-бензин на холодную

[Re: lvadim] 9 января 2015 в 12:18

Думаю на трассе просто прочистились форсунки при большом прохождении газа через них, возможно вымылась грязь. Это чисто теоретически.

Xenotron | опытный писатель

Re: Троит при переходе газ-бензин на холодную

[Re: lvadim] 9 января 2015 в 12:38

lvadim 09.01.2015 12:08 пишет:

И все-таки езда на высоких оборотах помогла. Сейчас нормально переходит на газ, без тряски и чеков. Хотя и холодно на улице. Так что как вариант - можно использовать такой метод лечения.

Может и так. Прямо перед началом проблем проехал 800 км по трассе. Так что форсунки если и загадились, то только новым газом.

lvadim | новичок

Re: Троит при переходе газ-бензин на холодную

[Re: lvadim] 9 января 2015 в 17:10

Тут скорость возможно важна, т.е обороты фактически. При 140 у меня около 3.5 тыс и видимо движок нормально разогревается и с ним форсунки + сильный поток газа. Обычно больше 120 не езжу, т.к. слышал что это опасно для клапанов и т.п. (перегрев) ...

Yurik_OS | приверженец

Re: Троит при переходе газ-бензин на холодную

[Re: lvadim] 14 января 2015 в 15:23

У меня такая же проблема.
Сегодня подъезжал к газовщикам - подтянули соединения газопровода под капотом (они таки порядочно подтянулись). Подозрение что за длительную стоянку стравливается газ.
Стоит температура перехода на газ - 40градусов. Комплект такой же как у ТС
Вечером погляжу как на газ перейдет.
Если не поможет - будем дальше думать.

horvat | приверженец

Re: Троит при переходе газ-бензин на холодную

[Re: lvadim] 14 января 2015 в 18:45

проверте уровень ОЖ, когда низкий может колбасить

Yurik_OS | приверженец

Re: Троит при переходе газ-бензин на холодную

[Re: horvat] 15 января 2015 в 13:41

Уровень ОЖ в норме.
Ситуация повторилась - обтяжка не помогла.
Оставил ребятам на день машину - надеюсь разберутся.

Yurik_OS | приверженец

Re: Троит при переходе газ-бензин на холодную

[Re: Yurik_OS] 16 января 2015 в 13:23

Интересная ситуация.
Грешат на лямбду...
на холодную коррекция на бензе -3...0%, на газе 25%
время открытия форсунок на бензе - 2.6мс на газе 3.3
на горячую коррекция на бензе 10..11% и на газе так же
время открытия форсунок на бензе - 2.6мс на газе 2.3

Получается что на газе сильно богатая смесь на холодную

. (но после прогрева все гуд)

Пока подняли температуру переключения на газ - гляну как будет
Может кто-то прокомментировать ситуацию?
На след неделе поеду к электрику продиагностировать.

vitaliy_y | Достоевский

Re: Троит при переходе газ-бензин на холодную

[Re: Yurik_OS] 16 января 2015 в 13:30

Yurik_OS 16.01.2015 13:23 пишет:

Интересная ситуация.
Грешат на лямбду...
на холодную коррекция на бензе -3...0%, на газе 25%
время открытия форсунок на бензе - 2.6мс на газе 3.3
на горячую коррекция на бензе 10..11% и на газе так же
время открытия форсунок на бензе - 2.6мс на газе 2.3

Получается что на газе сильно богатая смесь на холодную . (но после прогрева все гуд)

Пока подняли температуру переключения на газ - гляну как будет
Может кто-то прокомментировать ситуацию?
На след неделе поеду к электрику продиагностировать.

Температурные коррекции настроить надо

Yurik_OS | приверженец

Re: Троит при переходе газ-бензин на холодную

[Re: vitaliy_y] 16 января 2015 в 13:35

Vitaliy Y 16.01.2015 13:30 пишет:

Температурные коррекции настроить надо

Интересный вариант.
....смущает только то, что, говорят, что долгосрочная коррекция на бензе не должна быть 10-11% , а должна быть в пределах 5%.

Кто грамотно может крутануть температурные коррекции?

vitaliy_y | Достоевский

Re: Троит при переходе газ-бензин на холодную

[Re: Yurik_OS] 16 января 2015 в 13:41

А на горячую без работы на газу какая будет?, снимите клемму минусовую минут на пять, что бы сбросить адаптации блока, и покатайтесь только на бензине.
А настроить, переключить на газ, включить запись встроенного осциллографа и смотреть как меняется время бензина при нагреве газа, потом подогнать график коррекций, но это при условии что карты базовые сведены нормально.

Xenotron | опытный писатель

Re: Троит при переходе газ-бензин на холодную

[Re: lvadim] 16 января 2015 в 15:19

Сегодня моего "коня" лечили.
В итоге в одной из форсунок накрылся двигающийся элемент (хз как он правильно называется). Заменили, подкрутили, подстроили и все норм стало.

До этого жутко машин сотрясялся на холодную, двигался рывками. При прогреве проблема почти уходила, оставались мелкие сотрясания. Ну и "Джекки чан" горел непрерывно.

Yurik_OS | приверженец

Re: Троит при переходе газ-бензин на холодную

[Re: vitaliy_y] 16 января 2015 в 18:17

Vitaliy Y 16.01.2015 13:41 пишет:

А на горячую без работы на газу какая будет?, снимите клемму минусовую минут на пять, что бы сбросить адаптации блока, и покатайтесь только на бензине.
А настроить, переключить на газ, включить запись встроенного осциллографа и смотреть как меняется время бензина при нагреве газа, потом подогнать график коррекций, но это при условии что карты базовые сведены нормально.

Данные, приведены для работы отдельно на газе и отдельно на бензине. (или я не правильно понял? завести на бензе и проехать (все на бензе не переключаясь на газ) прогретьи снять показания?)
Топливная карта практически идеальная.

vitaliy_y | Достоевский

Re: Троит при переходе газ-бензин на холодную

[Re: Yurik_OS] 19 января 2015 в 13:05

Корректные данные получить на бензине можно только после сброса клеммы, что бы кривые газовые адаптации не мешали видеть реальную картину.

lvadim | новичок

Re: Троит при переходе бензин-газ на холодную

[Re: lvadim] 19 января 2015 в 13:12

Всем привет. Мои предыдущие сообщения о том что поездкой на высоких оборотах можно решить проблему перехода с бензина на газ оказалось все-таки ошибочным. Движок продолжал глохнуть если переход шел под нагрузкой или выдавать чеки типа пропуксков зажигания.
В пятницу вчером мы встретились с комрадом Shurken и промыли Hanu с помощью сольвента. И счастье наступило - переход на газ незаметен абсолютно (3 дня по утрам наблюдаю).

retnuoc | опытный писатель

Re: Троит при переходе газ-бензин на холодную

[Re: Yurik_OS] 19 января 2015 в 13:25

Yurik_OS 16.01.2015 13:23 пишет:

Интересная ситуация.
Грешат на лямбду...
на холодную коррекция на бензе -3...0%, на газе 25%
время открытия форсунок на бензе - 2.6мс на газе 3.3
на горячую коррекция на бензе 10..11% и на газе так же
время открытия форсунок на бензе - 2.6мс на газе 2.3

Получается что на газе сильно богатая смесь на холодную . (но после прогрева все гуд)

Вообще то вывод не правильный, "на холодную" - на газу смесь бедная и ЕБУ увеличивает время впрыска с 2.6мс до 3.3 что бы смесь была нормальной. Как правильно подметили скорее всего нужно сделать температурную коррекцию или хотя бы коррекцию по давлению.
Рискну пофантазировать что если у вас рабочее давление допустим 1.15 и температура газа 30-40С(при котором откалиброван газ) то на холодную (особенно если зима и нормальный минус на улице) пока редуктор не начнет нормально нагревать газ у вас давление будет просаживаться скажем до 1-1,05 как следствие у вас будет слегка бедная смесь, что и показывает диагностика. И еще если бы лямбда окончательно нае, то у вас бы впрыск не менялся и адаптация не происходила поскольку ебу просто бы не "видел" смесь или видел бы постоянное значение и корректировака была бы статичноий и не менялась бы.

Yurik_OS | приверженец

Re: Троит при переходе газ-бензин на холодную

[Re: retnuoc] 19 января 2015 в 17:49

retnuoc 19.01.2015 13:25 пишет:

Как правильно подметили скорее всего нужно сделать температурную коррекцию или хотя бы коррекцию по давлению.

Кто может помочь в этом вопросе?
Посоветуйте или предложите в ЛС

Yurik_OS | приверженец

Re: Троит при переходе газ-бензин на холодную

[Re: Yurik_OS] 29 января 2015 в 18:03

Решили мою проблему.
Включили подогрев форсунок и все стало на свои места.
В качестве предположения происходяще проблемы было указано что
фильт паровой фазы лучше поменять на фильтр с отстойником, т.к. весма вероятно что через мой фильтр к форсункам попало масло и они залипали пока масло было холодное.

Сорри за сумбур.

shurken | IesuiT

Re: Троит при переходе газ-бензин на холодную

[Re: Yurik_OS] 29 января 2015 в 19:38

Yurik_OS 29.01.2015 18:03 пишет:

В качестве предположения происходяще проблемы было указано что
фильт паровой фазы лучше поменять на фильтр с отстойником, т.к. весма вероятно что через мой фильтр к форсункам попало масло и они залипали пока масло было холодное.

Фильтр с отстойником, не особо помогает от масла. Булпреновый фильтр, нормально его отсеивает.

1

2

Усі сторінки

Відповісти

Autoua.net → Форум → Паливо, ПММ та двигуни →

Троит при переходе газ-бензин на холодную (2/2)

Додаткова інформація

Модератор:

annex, Amateur, moderator

0 користувачів і 26 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 17737

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия