Возраст и продуктивность работника (3/3) / Бесіди про бізнес

ivlike 18.02.2015 15:27 пишет:

Fencer 18.02.2015 10:22 пишет:

В ответ на:

а молодые хотят и жилье (стоит денег) и машину (стоит денег и желательно хотя бы раз в пару лет - поменять) и девок хороших (а хорошие девки не любят бедных).

И вот ровно в 40 лет работник становится стариком-импотентом, желающим ездить на троллейбусе?
При чем, если у него свой бизнес, то этого не происходит?
Мне таки этого не понять

к 40 есть и жилье и жена и транспорт свой.
продолжать шевелиться так, как делали это раньше - получается очень редко у кого.

у кого свой бизнес - аналогично все.

возьми "пэрэсичного" предпринимателя средней руки - ну зарабатывает 5-10-15тыс долларов в месяц, и если это продолжается 1-2-3 года - он привыкает и перестает стремиться к большему.
больше усилий и нервов занимает то, чтобы не стало меньше.

написанное мне представляется дуростью. юный нищеброд в один прекрасный день может себе позволить обложит тебя *ями, собрать манатки и гордо узвездовать в закат. соракалетний старикашка себе чаще всего этого позволить не может, т.к. у него жена квартира и транспорт, и всё это хочет жрать.

Вредный Хряк | V.I.P

Re: Возраст и продуктивность работника

[Re: Ellenka] 18 февраля 2015 в 16:42

Ellenka 18.02.2015 16:35 пишет:

SergiyUA 18.02.2015 15:13 пишет:

Почему то все дружно забыли/забили о таком факторе, как обучаемость.
Обычно с возрастом у человека существенно снижается способность обучаться.
Увы - это факт.
По себе знаю.

Я выше писала о способности усваивать и использовать новую информацию.
Снижение способности обучатся - это, имхо, попытка переложить на природу часть ответственности; просто методы обучение возрастных студентов отличаются от методов обучения более молодых студентов.
В странах, где образование - это не просто начитка лекций, а развивающаяся наука, использующая разные подходы, обучение возрастных учащихся очень успешно.
У нас этот опыт очень в зачатке.

очень интересно. я несколько лет тому назад учился на курсах французского языка вместе с молодёжью 16-20 лет. по себе определённо заметил, что схватывают и запоминают они существенно быстрее меня, иногда в разы. но обобщать, сравнивать и видеть параллели -- это лучше выходило у старичков.

Ellenka | V.I.P

Re: Возраст и продуктивность работника

[Re: Вредный Хряк] 18 февраля 2015 в 17:39

О да. Исчо у старичков с ходу получаеццо задавать правильные критические вопросы, основывающиеся на общей картине.
Проблема в том, что местное образование основано преимущественно на зазубривании значительных объёмов информации (для чего физиологически пригодны более молодые мозгиии психика); но в современном мире быстро меняющейся и обновляющейся информации это не оцень ценный навык, умения обобщать, видеть суть и взаимосвязи куда важнее - а это свойства, присущие мозгу с определённым багажом.

Setkm | kewl roolah

Re: Возраст и продуктивность работника

[Re: Ellenka] 18 февраля 2015 в 22:02

Ellenka 18.02.2015 17:39 пишет:

О да. Исчо у старичков с ходу получаеццо задавать правильные критические вопросы, основывающиеся на общей картине.
Проблема в том, что местное образование основано преимущественно на зазубривании значительных объёмов информации (для чего физиологически пригодны более молодые мозгиии психика); но в современном мире быстро меняющейся и обновляющейся информации это не оцень ценный навык, умения обобщать, видеть суть и взаимосвязи куда важнее - а это свойства, присущие мозгу с определённым багажом.

Есть вот такое мнение:

Открою вам небольшой секрет. Чтение любимых газет (авторов), работа по хорошо знакомой специальности, использование родного языка и общение с друзьями, которые вас хорошо понимают, посещение любимого ресторана, просмотр любимого сериала… — всё это, так всеми нами любимое, приводит к деградации мозга.

Ваш мозг — ленивая сволочь (как и вы), и поэтому стремится снизить затраты энергии на ту или иную деятельность путём создания своеобразных «макросов» — программ, которые вы выполняете по шаблонам.

Биолог Ричард Симон в начале позапрошлого века назвал эти программы «энграммами» — физической привычкой или следом памяти, оставленным повторным воздействием раздражителя. Энграммы можно представить в виде тропинок, которые нейроны «протаптывают» в вашем мозгу, выполняя одно и то же действие. Чем дольше мы выполняем его, тем меньше энергии затрачивает на это наш мозг.

Иногда эти тропинки превращаются в дороги, а затем и вовсе в автобаны.

С одной стороны, это отличная суперспособность — действительно, зачем тратить лишнюю энергию для осуществления однотипных действий? Однако обратная сторона этой способности — снижение пластичности нашего мозга.

Дело в том, что чем дольше мы пользуемся энграммами, тем меньше работают базальные ганглии в нашем мозгу. Их основная функция — вырабатывать нейромедиатор ацетилхолин, помогающий нейронам «прорубать» новые тропинки среди информационного шума нашего мозга (примерно это у вас происходит сейчас, после прочтения данного предложения).

http://siliconrus.com/2014/11/train-your-brain/

ivlike | подсевший на форум

Re: Возраст и продуктивность работника

[Re: Вредный Хряк] 19 февраля 2015 в 09:51

Вредный Хряк 18.02.2015 16:38 пишет:

юный нищеброд в один прекрасный день может себе позволить обложит тебя *ями, собрать манатки и гордо узвездовать в закат. соракалетний старикашка себе чаще всего этого позволить не может, т.к. у него жена квартира и транспорт, и всё это хочет жрать.

мы же говорим о продуктивности в определенный промежуток времени, верно?
вот молодой - будет более продуктивен до момента "один прекрасный день". а вопрос "узвездовать в закат" - это лишь вопрос мотивации от руководства.

а 40-летний чел с кредитами и семьей будет тихонько тянуть свою лямку, но рвать попу не будет. ему надо только на оплату кредитов и содержание семьи.

ivlike | подсевший на форум

Re: Возраст и продуктивность работника

[Re: Fencer] 19 февраля 2015 в 09:59

Fencer 18.02.2015 15:59 пишет:

В ответ на:

к 40 есть и жилье и жена и транспорт свой.
продолжать шевелиться так, как делали это раньше - получается очень редко у кого.

у кого свой бизнес - аналогично все.

По сути, ты свел вообще всю мотивацию любого человека к "жилье,жена, транспорт" - слишком упростил, имхо.

в большинстве случаев так и есть. большинство и это не успевает за жизнь успеть.

В ответ на:

Более того, в этой теории получается, что надо отсеивать не по возрасту,а по имуществу.

комплексно надо учитывать

но в общем получается так, что из двоих работников, лучше работает тот, у кого нет жилья от бабушки или родителей.

В ответ на:

И почему тогда всем нужны именно "до 35"?

все мы смертны. и по статистике в Украине - хорошо, если до 60 дотянем.
как-то не видел людей, у которых мечта - впахивать с утра до ночи (как молодые) до самой смерти.

Вредный Хряк | V.I.P

Re: Возраст и продуктивность работника

[Re: ivlike] 19 февраля 2015 в 12:04

ivlike 19.02.2015 09:51 пишет:

Вредный Хряк 18.02.2015 16:38 пишет:

юный нищеброд в один прекрасный день может себе позволить обложит тебя *ями, собрать манатки и гордо узвездовать в закат. соракалетний старикашка себе чаще всего этого позволить не может, т.к. у него жена квартира и транспорт, и всё это хочет жрать.

мы же говорим о продуктивности в определенный промежуток времени, верно?
вот молодой - будет более продуктивен до момента "один прекрасный день". а вопрос "узвездовать в закат" - это лишь вопрос мотивации от руководства.

а 40-летний чел с кредитами и семьей будет тихонько тянуть свою лямку, но рвать попу не будет. ему надо только на оплату кредитов и содержание семьи.

в этом подходе нет стратегии, хотя такая "однодневка", конечно, тоже имеет право на жизнь.

ну а что касается "тихонько тянуть лямку", то есть такое слово "руководитель" обязанностью которого является получать от работника максимальную пользу, вкладывая минимальные средства. если в компании есть неэффективные сотрудники, то это проблема руководителя. его нада вначале пинать. а потом менять.

Fencer | иной

Re: Возраст и продуктивность работника

[Re: Вредный Хряк] 19 февраля 2015 в 12:10

В ответ на:

если в компании есть неэффективные сотрудники, то это проблема руководителя. его нада вначале пинать. а потом менять.

Как же самого себя пинать?

Много легче считать подчиненных стариками и выгонять на пенсию

Tarasoff | СуперСтар

Re: Возраст и продуктивность работника

[Re: ivlike] 19 февраля 2015 в 12:26

ivlike 19.02.2015 09:59 пишет:

но в общем получается так, что из двоих работников, лучше работает тот, у кого нет жилья от бабушки или родителей.

Зависит от работы. Вспомнил случай, когда у нас работодатель выгнал понаеха как раз из-за чрезмерной активности, истеричная имитация бурной деятельности подменяла кропотливый труд

Змінено Tarasoff (12:27 19/02/2015)

Mistreated | СуперСтар

Зрение, спина ...

[Re: ] 21 февраля 2015 в 22:07

Сидячую спокойную работу я выполняю в свои 57.
Если надо напрягать зрение - уже есть проблемы - микроскоп , очки с большими линзами.
Если работа стоячая, ходячая и еще надо груз носить, то через 2-3 часа наступает усталость, спина болит, надо часок посидеть-полежать. На даче уже много не наработаешь. Физическая усталость стала проявляться лет с 50.

Ослабление умственных способностей пока не наблюдаю, желание чему-то научиться не покидает. Вот щас оцифровываю старые кассеты, копаюсь в программах.

Ну и главное, стала появляться способность противостоять средствам массовой агитации.

Змінено Mistreated (22:09 21/02/2015)

Усі сторінки

Возраст и продуктивность работника (3/3)

Возраст и продуктивность работника (3/3)

Додаткова інформація

Модератор: