Это ты не понял! Ты знаешь как днище к порогу крепится? Подумай над задачкой: Как лучше всего сохранить целостность объема при нарушении силового элемента и все поймешь Илья, это пройденный этап многих конструкторов многих автостроительных заводов. Кроме того, если бы днище было конструктивным силовым элементом машины бы столько бы не жили (особенно у нас в стране, где сухой асфальт при минусе посыпают солью )
PS Днище работает не на излом и не на сдаливание, на отрыв поперек порога. см. САПРОМАТ 2 курс. Там такой фокус рассматривается: При смятии листового металла образуется ребро жесткости, которое не дает деформироваться поперек линии деформации, а к силовой балке, к которой изначально этот лист крепится, более жесткое крепление идет в концах балки и в её (балке) вероятной точке излома. Так вот днище к кузову крепится точно также: передняя стойка двери, стойка крыши и задняя арка - в обхват, весь остальной шев - точечно (или по пассански: абы не хлюпало на ветру). И сплошным швом варить, хоть и можно но не желательно, т.к. при деформации порога пол вдавит тебя в потолок!!!
В ответ на: Ты знаешь как днище к порогу крепится? Подумай над задачкой: Как лучше всего сохранить целостность объема при нарушении силового элемента и все поймешь Илья, это пройденный этап многих конструкторов многих автостроительных заводов.
Ну значит в EuroNCAP сидят одни лохи, раз пенализируют разрывы порога/швов? Ты смотри ширее - разъединенные панели имеют намного меньшую жесткость, чем соединенные - вот его и начало раздувать в разные стороны. А панели должны гасить энергию удара за счет собственной согласованной деформации.
В ответ на: При смятии листового металла образуется ребро жесткости, которое не дает деформироваться поперек линии деформации, а к силовой балке, к которой изначально этот лист крепится, более жесткое крепление идет в концах балки и в её (балке) вероятной точке излома. Так вот днище к кузову крепится точно также: передняя стойка двери, стойка крыши и задняя арка - в обхват, весь остальной шев - точечно (или по пассански: абы не хлюпало на ветру).
Срочно забывай про автохлам и начинай смотреть на машины в пристойном техсостоянии - только точечная сварка. Никаких обхватов. Пол не крепится к кузову - это один из ВАЖНЕЙШИХ (читай кузовообразующих) элементов! И он от такого удара просто не имеет права становится домиком! И для этого как раз и крепят к нему порог, который имеет почти такую же толщину стенки, как и лонжерон.
Еще раз для особо понятливых - панели кузова не работают по отдельности. Только вместе!
А вообще я порыдал над твоим опусом
PS Знакомый приводил 4 года назад в чувство 41-ый Москвич. Вчера его видел и он сказал, что надо Космич сливать. - Что? Опять прогнил насквозь? - А ХЕЗ! Год назад, когда мне днище варили после ДТП, сварщики долго ругались, что не мог сквозь мастику до металла добраться! По мелочам замучал - то тормозов нет, то электрику вышибает...
В ответ на: Пол не крепится к кузову - это один из ВАЖНЕЙШИХ (читай кузовообразующих) элементов! И
Конечно! Если бы его небыло некуда было бы девать ноги (шутю) Кто же спорит, я же так и написал кстати : работает на отрыв...!
В ответ на: И он от такого удара просто не имеет права становится домиком!
А он и не становится, как ты заметил
В ответ на: Срочно забывай про автохлам и начинай смотреть на машины в пристойном техсостоянии - только точечная сварка.
Точечная сварка, говоришь. Вот теперь советую поднять свою Ж и пойти посмотреть, как крепится днище к прогу, моторному щиту и вообще какой оно (днище) хформы Потом можнобудет говорить на одном языке. Мало того советую взять штанген (точности хватит ) дабы померять толщину листового металла, из которого сделано днище, внутренняя(!) часть порога (о внешней "декоративной" (назовем ее так, хотя определение "оскорбляющее") мы не говорим) и лонжерон дабы небыло таких высказываний:
В ответ на: И для этого как раз и крепят к нему порог, который имеет почти такую же толщину стенки, как и лонжерон.
В ответ на: Еще раз для особо понятливых - панели кузова не работают по отдельности. Только вместе!
А кто-то говорил, что отдельно? Мы же говорим о несущем кузове
В ответ на: PS Знакомый приводил 4 года назад в чувство 41-ый Москвич. Вчера его видел и он сказал, что надо Космич сливать. - Что? Опять прогнил насквозь? - А ХЕЗ! Год назад, когда мне днище варили после ДТП, сварщики долго ругались, что не мог сквозь мастику до металла добраться! По мелочам замучал - то тормозов нет, то электрику вышибает...
Суум квикви. У меня было как минимум 4 важных и основных причины сменить ТС. И состояния Мессера они не касались А сколько было "косвенных" я уже и не берусь считать
В ответ на: Точечная сварка, говоришь. Вот теперь советую поднять свою Ж и пойти посмотреть, как крепится днище к прогу, моторному щиту и вообще какой оно (днище) хформы Потом можнобудет говорить на одном языке.
Уже неделя как Может вместе? У тя магазин/склад/разборка/СТО где-нить рядом есть? Может мне такие модели по жизни попадаются? Ну, типа ЗАЗ, 2101, "Вентилятор", Кадет, что я тамма видел одно и тоже, но в разных исполнениях.
Кстати, как сделано в Ланосе не подскажешь? Если тама "дно" несущее... ах, ладно - не буду "наезжать" на очередной "типа бюджетный" шедевр "типа корейского" автопрома
В ответ на: Ну, типа ЗАЗ, 2101, "Вентилятор", Кадет, что я тамма видел одно и тоже, но в разных исполнениях.
Я разве не говорил тебе в этой ветке, что забудь об автохламе и посмотри на современные модели? А вентилятор твой был никакой в пассивной безопасности даже когда был новым. А сейчас что? И E-36 имеет пасивку хуже Ланосовской. А что ты нам напоешь про брусья в дверях? А может их (двери) еще и вырывать должно? (Советовать посравнивать тесты той же 21093 с брусьями и без не буду - тут клинический случай). По Сьерре - у нее короб порога тоньше лонжерона на 0,3 мм или около этого.
В ответ на: Если тама "дно" несущее... ах, ладно - не буду "наезжать" на очередной "типа бюджетный" шедевр "типа корейского" автопрома
Юноша! Советую купить хоть какую-нибудь книжку для чайника и больше не сливать такую воду. Или Вы обкурились? Вообще по этой цитате я даже плакать боюсь - могу обосцаться
В ответ на: Ваш ход
Не - в такие поддавки я не играю. Делай следующий ход сам.
порог прежде оторвало от пола, а потом согнуло ... темболее глянь где согнуло - возле средней стойки а там вообщето усилители вварены ...
у него морда оторвалась по стойке двери , на живых кузовах сиер такого не бывает , так что как обычно дыры вдоль порогов , трещины в брызговиках возле стаканов , гнилые стойки передние возле дверей ... плюс резко развернуло ...
В ответ на: Я разве не говорил тебе в этой ветке, что забудь об автохламе и посмотри на современные модели?
Ты думаешь, что ездишь на современной модели?
В ответ на: А вентилятор твой был никакой в пассивной безопасности даже когда был новым.
Я что-то говорил про "вентиляторную пасивку"?
В ответ на: А сейчас что? И E-36 имеет пасивку хуже Ланосовской.
Раз уж ты начал так восхвалять то, что производит завод, который раньше производил комбайны и маленькие внедорожники на все случаи жизни , я процитирую кое кого, но (С) писать не буду ладно? Спасибо.
В ответ на: это продвинутый ыхтымыбыль отечественного ывтапрома, впитавший новейшие мировые разработки в области передовых технологий и ярко почитаемый "зубрами баранки" Всей уркаины...
Мне нравится а тебе? Ну как прочувствовал? Еще? Надеюсь понятно к чему я клоню или нет?
В ответ на: А что ты нам напоешь про брусья в дверях? А может их (двери) еще и вырывать должно?
Эх, Илья, Да будет тебе известно, раз уж ты так не хочешь вспомнить тотже САПРОМАТ, что любая(!) деформация/разрыв детали в случае ДТП "забирает" энергию у того кто сидит внутри машины! Будешь отрицать? Дверь в движении не является несущей панелью! Хошь докажу? даже на примере твоего "продвинутага ыхтымыбыля отечественнага ывтапрома" Приедешь на сходку - покажу! Идет? Но о каких "брусьях" ты говоришь понять не могу Усилительных стоек в двери? Так это я сейчас под стол полезу если ты скажешь, что дверь несущая кузова... Не если смотреть, что три точки создают треугольник то да - несущая. А теперь внимательно посмотри где замок двери, где оконный проем... дальше рассказать?
В ответ на: По Сьерре - у нее короб порога тоньше лонжерона на 0,3 мм или около этого.
Короб порога не тянется как труба при производстве а варится из двух (а иногда даже из нескольких) штампованных деталей Так вот внутрення деталь "толщее" и имеет как мин 3 продольных изгиба, которые и придают этому коробу поперечную жесткость, а наружняя часть несет на себе только не основную изгибающую порог нагрузку посему имеет полукруглую или тороидальную форму, что позволяет его (внешнюю часть) "согласовывать" с дизайном кузова. А теперь посмотри на свой порог
В ответ на: Юноша! Советую купить хоть какую-нибудь книжку для чайника и больше не сливать такую воду. Или
Дяденька! Может займетесь делом, прежде чем советовать купить то, что уже было куплено и неоднократно прочитано? И не для чайникоФФ (скажу по секрету, даже заглядываю туда время от времени в том числе и сейчас - стоят за спиной на расстоянии вытянутой руки и/или лежат на столе )
В ответ на: Или Вы обкурились?
Вот курю я много, отрицать не буду Хоть и суперлегкие, но надо бросать
В ответ на: Вообще по этой цитате я даже плакать боюсь - могу обосцаться
Энурез?
ЗЫ Илья, не разводи флуд. Ты когда последний раз порог разрезаный видел? а днище? А с САПРОМАТОМ когда последний раз "сталкивался"?
В ответ на: Сам когда-то ощутил на себе всю серьезность момента, получив сотрясение мозга от удара башкой о подголовник
Действительно, опаснейшая штука эти подголовники! Сотрясение МОЗГОВ намного опаснее хлыстового перелома позвоночника - при сотрясении ещё и тошнить может. Но, тут как говорится, были бы мозги...
Если эти самые МОЗГИ применить по назначению, то нетрудно
[Re: Остап] 15 января 2006 в 17:37
увидеть, что я в своем посте не говорил о том, что пристегиваться нет необходимости. Я сказал, что пристегиваться нужно С УМОМ. И ремни с подголовниками необходимо для начала ОТРЕГУЛИРОВАТЬ соответствующим образом, чего не делает абсолютное большинство любителей пристегнуться. А потом получают разрывы селезенки, печени, сонной артерии, переломы ключиц и прочие неприятности. Именно из-за того, что были пристегнуты. Но пристегнуты НЕ ТАК.
Слово СОПРОМАТ вроде как через букву О пишется... :)
[Re: e0000] 15 января 2006 в 17:52
Или вы о чем-то другом беседуете? А что касается пассивной безопасности ланоса, то она - на высоте, поверь. Я правда про это не читал , но имел возможность прочувствовать на себе. Притом достаточно жестко. И настоящие специалисты по кузовщине, которых я давно знаю и очень уважаю, восстанавливая авто, в один голос утверждали, что после такого удара кузов повел себя очень здорово. Удивлялись кстати, что ланос на такое способен.
Так что книги и сопромат - это хорошо. Но даже небольшая практика стОит многих листов теории. Хотя никому не рекомендовал бы на себе проверять такие вещи.
В ответ на: Удивлялись кстати, что ланос на такое способен.
Когда моему Мессеру тролейбус "помял" то мастера тоже удивлялись, как швеллер тролейбыса (типа бампер) можно было так согнуть У Мессера даже контрольные точки геометрии сошлись Но это же не говорит о пасивной безопастности ЗАЗ-968А. Ведь так?
В ответ на: Да не думаю, Илья, что машина гнилая... То, что при смятии порога, оторвало днище от порога еще не факт, что это просто гниль... Глянь на деформацию самого порога
Флейм увлекает, но он же и наказывает. Не для фсех проходит безнаказанно попытка доказать что-то обратное здравому смыслу!
В ответ на: и не из цели изучения устройства кузовов авто...
Да вы батенька не токмо АНЖИНЕР, а еще и ПИИТ, художник слова! А насчет вашего тонкого намека - предпочитаю изучать не пассивную безопасность, а активную.