Autoua.net → Форум → Вирішення побутових проблем →

Спиртовая горелка "спиртовка". Где взять? (2/2)

Відповісти

Инженегр | подсевший на форум

Re: Спиртовая горелка "спиртовка". Где взять?

[Re: ale_xey] 26 февраля 2015 в 15:28

Кстати, спиртовые настойки из аптеки тоже горят в "пивной" спиртовке гораздо лучше, чем денатурат для разжигания углей. Видимо, сделаны на 96-ом спирте в отличии от. Остаётся совсем чть-чуть осадка от растворённых веществ, не мешает.
Цена правда тоже пошла на взлёт в последнее время...

ale_xey | V.I.P

Re: Спиртовая горелка "спиртовка". Где взять?

[Re: Инженегр] 26 февраля 2015 в 16:34

Календулу у меня не подымется спичка сжечь.. Лучше выпить..

Феликс Филимонович | важничающий писатель

Re: Спиртовая горелка "спиртовка". Где взять?

[Re: ale_xey] 27 февраля 2015 в 09:38

А что вы с этими спиртовками делаете, вижу по отзывам, что народ юзает, и даже в квартирах ? кокс варится ,что ли

шучу конечно. У меня они сугубо для пленера.
Если для готовки деликатесов, то имеет реальный смысл вместо этой маломощной аптечной фигни купить устройство, способное работать на спирту, например, мультитопливные горелки. Цена конечно оверпрайс, но удобство и тепловая мощность не сопоставимы.
Да и тот же советский турист ПТ-1 (который сам клон Optimus -а ) за 200-300 грн, и его многочисленные зарубежные собратья, продающиеся ныне под разными марками- со спиртом работает аж бегом тоже. Так это ж уже реальная "плитка", почти что, можно на ней сравнительно удобно готовить, не колхозя подставки и нормальной мощности горелки.

ale_xey | V.I.P

Re: Спиртовая горелка "спиртовка". Где взять?

[Re: Феликс Филимонович] 27 февраля 2015 в 12:53

Таким я пользовался еще до перестройки. :-)
Надоело вонять бензином.
И залить новую порцию бенза можно только тогда, когда все остыло, иначе - сам понимаешь... Не оченб удобный...ИМХО

Феликс Филимонович | важничающий писатель

Re: Спиртовая горелка "спиртовка". Где взять?

[Re: Феликс Филимонович] 27 февраля 2015 в 14:16

Так и в спиртовку можно залить только когда она остынет. Вообще все горелки можно заправить только после этого.
Я още-то привел этот пример как раз в качестве спиртовой горелки, ибо этот агрегат, и ему подобные, вместо вонючего бензина отлично кушает спирт. За счет падения сравнительной тепловой мощности, конечно же, ибо у спирта теплота сгорания априори меньше чем у бенза.
Конечно, импортнячие мультитопливные горелки, способные кушать и спирт в т.ч., и эстетичнее и удобнее, но и прайс отличается очень )

ale_xey | V.I.P

Re: Спиртовая горелка "спиртовка". Где взять?

[Re: Феликс Филимонович] 2 марта 2015 в 09:22

Ты предлагаешь в примус заливать спирт?
В инструкции же написано, что использовать только бензин.

alex_b | пользователь

Re: Спиртовая горелка "спиртовка". Где взять?

[Re: ale_xey] 2 марта 2015 в 15:28

Проходя мимо - спросил, но спиртовок не было.
Что касается примусов, то с маленьким, как у Феликса Филимоновича, не работал, а вот со Шмелями ходил много и эффективно.
Шмель (клон Фебуса) вещь афигенно мощная и способен даже ведро воды закипятить легко.
Если для его розжига использовать спирт (аптечного пузырька хватает на 10-20 розжигов), то никакого запаха бензина или загрязнения рук/посуды не бывает. Сухой спирт тоже можно, но хуже и геморнее.

ale_xey | V.I.P

Re: Спиртовая горелка "спиртовка". Где взять?

[Re: alex_b] 2 марта 2015 в 16:53

Для розжига это понятно. Но камрад предлагает вместо бензина заливать спирт. Хочется еще пожить без ожогов.

Феликс Филимонович | важничающий писатель

Re: Спиртовая горелка "спиртовка". Где взять?

[Re: ale_xey] 2 марта 2015 в 19:25

Камраден, самое опасное топливо после газа- это бензин ( а не спирт). Ввиду своей высоколетучести. Именно поэтому, большинство старинных примусов (как у бабушки в детстве) были предназначены для низколетучего керосина. И в них строго запрещалось лить бензин, ввиду опасности тех самых ожогов.
Сейчас есть туристические примусы, хавающие бензин, и они гораздо более опасны при этом.
Они же, способны жечь и низколетучие топлива - как керосин, так и спирт.
И при этом опасность пользования сабжем резко уменьшится. Но и тепловая мощность тоже уменьшится. И ухудшится выход на рабочий режим (дольше будет), особенно в холодную погоду.
Тем не менее, такой простейший агрегат как ПТ-1 (Клон Optimus-а, или "смерть туриста" по-народному) - спирт кушает в качестве топлива, и не давится. За шмель не знаю, но по идее, должен кушать еще скорее. Т.к. в отличие от ПТ-1, шмель работает под давлением, и его разжечь проще.
ПТ-1 свое второе прозвище "смерть туриста" приобрел за способность при работе на бензине, в неблагоприятных температурных условиях (при перегреве бачка с топливом), выдавать через предохранительный клапан бачка(на фото виден) струю тут же загорающихся паров бензина, как из ствола огнемета.

На спирту такого выстрела не будет, по-крайней мере, спирт не настолько летуч.

Змінено Феликс Филимонович (19:33 02/03/2015)

ale_xey | V.I.P

Re: Спиртовая горелка "спиртовка". Где взять?

[Re: Феликс Филимонович] 3 марта 2015 в 09:18

Прикріплені файли (0 завантажити)

Ты тут какими-то псевдотерминами оперируещь. Что такое менее-более летучесть? Вот расскажи. Дай определение.
:-)

В то же время есть определенная величина, характеризующая огнеопасную жижкость. Это температура вспышки , температура воспламенения и температура самовоспламенения.

Температура вспышки у бензина (-20) таки да, занчительно ниже, чем у этанола (+12):-)

Но дело не в этом.

Дело в том, что вчера я сделал спиртовую горелку из банки пива, испытал ее, вскипятил поллитра воды, [*****], и тут же услышал новость, что спирт в Украине значительно подорожал...

alex_b | пользователь

Re: Спиртовая горелка "спиртовка". Где взять?

[Re: Феликс Филимонович] 3 марта 2015 в 09:38

В ответ на:

Именно поэтому, большинство старинных примусов (как у бабушки в детстве) были предназначены для низколетучего керосина. И в них строго запрещалось лить бензин, ввиду опасности тех самых ожогов.
Сейчас есть туристические примусы, хавающие бензин, и они гораздо более опасны при этом.
Они же, способны жечь и низколетучие топлива - как керосин, так и спирт.

Вот подобные эксперименты приводили в прошлом к разнообразным пердимоноклям. Плавали - знаем.
Не надо пихать в девайс то, для чего он не присоблен. Шаловливые ручки часто приводят к глупым авариям и плохим последствиям.
Примус (Фебус) Шмель рассчитан на бензин и не надо туда пихать непонятно что. Это мощный высокоэффективный нормальный непахнущий девайс, при пользовании которым надо просто понимать его принцип действия и не засирать его просю пардону за некрасивое словцо). Ничего там сверхопасного нет. Керосиновых примусов нет уже со времен Булгакова, и керогазов тоже.
Твой ПТ-1 очень был всегда сомнителен с точки зрения того, что давление в нем создавалось нагревом резервуара с бензином. Поэтому альпинисты никогда с этой игрушкой не ходили. Только Шмели. Там есть насос, которым всегда можно регулировать давление в резервуаре.
Спиртовка - это химприборчик для локального нагрева колбы с реактивом. Если разогреть чашку с чаем или кофе, ну допустим, но не более того.

Змінено alex_b (09:41 03/03/2015)

Феликс Филимонович | важничающий писатель

Re: Спиртовая горелка "спиртовка". Где взять?

[Re: ale_xey] 3 марта 2015 в 17:08

ale_xey 03.03.2015 09:18 пишет:

Ты тут какими-то псевдотерминами оперируещь. Что такое менее-более летучесть? Вот расскажи. Дай определение...

Ты вообще гуглом когда-нибудь пользовался сам, без помощи человека ?

Летучесть - свойство жидких и твердых веществ переходить в газообразное состояние. Мерой летучести является концентрация насыщенного пара данного вещества при рассматриваемой температуре. Летучесть выражается в мг/м3 или в мг/л и рассчитывается по выражению:
C = P*M/R*T,
где C - концентрация насыщенного пара; P - давление газа; M - молекулярная масса газа;
R - универсальная газовая постоянная; T - абсолютная температура.
Выражение является следствием уравнения состояния идеальных газов (уравнение Клапейрона-Менделеева)...

Пожароопасноть жидкого топлива определяется в первую очередь способностью к испарению, переходу его паров в газообразное состояние, т.е. летучестью.
Все остальные свойства в данном случае - в очереди после.
Температура вспышки - следствие (а не причина) этого качества вещества.

Инженегр | подсевший на форум

Re: Спиртовая горелка "спиртовка". Где взять?

[Re: ale_xey] 4 марта 2015 в 05:22

ale_xey 03.03.2015 09:18 пишет:

Дело в том, что вчера я сделал спиртовую горелку из банки пива, испытал ее, вскипятил поллитра воды, [*****], и тут же услышал новость, что спирт в Украине значительно подорожал...

В ошане денатурат для розжига углей пока дешевый. Если плохо горит (много воды) - смешать с негашеной известью и профильтровать через одноразовый фильтр для кофеварки. Известь реагирует с водой и связывает её в нерастворимой соли, градус спирта повышается.

ale_xey | V.I.P

Re: Спиртовая горелка "спиртовка". Где взять?

[Re: Феликс Филимонович] 5 марта 2015 в 09:24

Феликс Филимонович 03.03.2015 17:08 пишет:

Пожароопасноть жидкого топлива определяется в первую очередь способностью к испарению, переходу его паров в газообразное состояние, т.е. летучестью.
Все остальные свойства в данном случае - в очереди после.
Температура вспышки - следствие (а не причина) этого качества вещества.

Ерунду ты говоришь
По твоему и вода пожароопасна, потому. что испаряется и четырёххлористый углерод и соляная кислота....
Понял глубину своей ошибки?

Спроси у любого пожарного инспектора, он тебе объяснит, что:

"Пожароопасность жидкостей определяется температурами вспышки, воспламенения и самовоспламенения, а также концентрационными и температурными пределами воспламенения.

Пожароопасность жидкостей определяется также нижним и верхним температурными пределами воспламенения, характеризующими минимальную и максимальную температуры, при которых, давление насыщенных паров жидкости соответствует нижнему и верхнему концентрационным пределам воспламенения. Очевидно, что нижний температурный предел равен температуре вспышки. Безопасной температурой для индивидуального вещества следует считать температуру на 10 С ниже нижнего или выше верхнего.

При оценке пожароопасности жидкостей перечисленные выше показатели дополняются следующими: температура вспышки ( Твсп), С; температура воспламенения ( Тв), С; температурные пределы воспламенения ( ТП: нижний - НТП, верхний - ВТП), С.

Эти данные для различных жидкостей приведены в табл. 8.7. Как уже говорилось, указанные характеристики не могут считаться исчерпывающими для определения пожароопасности жидкостей, однако позволяют провести сравнительную оценку огнестойкости гидравлических жидкостей.

Температура воспламенения - температура, при которой горючее вещество выделяет пары и газы с такой скоростью, что после их загорания от источника зажигания возникает устойчивое горение. Чем больше разность между температурами вспышки и воспламенения, тем меньше пожароопасность жидкости, и наоборот: для ЛВЖ она составляет несколько градусов, а для ГЖ 200 С и более.

Температура вспышки горючих жидкостей лежит в широких пределах и колеблется, например, от - 25 2 С для ацетона до - f220 C для смазочных масел. Температура вспышки является одним из основных признаков, по которому определяется пожароопасность жидкостей.

Согласно существующей противопожарной классификации по СНиП производства подразделяются на категории. Именно температура вспышки - один из основных признаков, определяющих пожароопасность жидкостей.

Согласно существующей противопожарной классификации, предприятия подразделяются на шесть категорий по пожароопасное, взрывоопасное и взры-вопожароопасности. Температура вспышки - один из основных признаков, по которому определяют пожароопасность жидкостей."

Твои шутки про гугль и человека оставь при себе(для себя)

Змінено ale_xey (09:28 05/03/2015)

1

2

Усі сторінки

Відповісти

Autoua.net → Форум → Вирішення побутових проблем →

Спиртовая горелка "спиртовка". Где взять? (2/2)

Додаткова інформація

Модератор:

AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver

7 користувачів і 92 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 17626

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия