autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумCadillac, Chrysler, Dodge, GMC, Hummer, Jeep

Каков дорожний сбор с маруканца обьемом 3.8 Форд например (2/2)

more | читатель
Re: Оправдываете тиранию?
[Re: FORD (USA)] 30 января 2006 в 13:38
Тиранию не оправдываю. Просто ничего не могу изменить и плачу налог (хотя по сравнению с Тахо и маленький). А вы можете? Организовывайте, я к вам присоединюсь. Я ведь мечтаю водить не легковушку, а Тахо, Сабурбан или Блайзер, но к сожалению мне это пока не по карману и не только из-за траспортного налога, но и остальных тоже. Так что в борьбе с тиранией мы будем по одну сторону баррикады.
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Каков дорожний сбор с маруканца обьемом 3.8 Форд например
[Re: FORD (USA)] 30 января 2006 в 22:46
В ответ на:

Для нас Гранд Чероки с V8 достаточно массовый.




Он достаточно массовый, но он не ширпотребный. Он престижный. (Хотя как раз к этой модели есть претензии по надёжности.)

В ответ на:

Думается проблема в том, что людишки с админресурсом on hand вцепились в авторынок из-за его финансовой емкости (ну ни воровать же в час по чайной ложке),




дело в том, что у нас изначально с советских времён отношение к частному автомобилю, как к предмету роскоши, как к некоему излишеству. А если ещё модель достаточно престижная, так это вообще признак классвого врага, которого надо ободрать (и то, что не развооровали из налогов, по-шариковски разделить между теми, кто даже на "Запорожец" за всю ьжизнь не заработал). Это всё имеет сугубо идеологические причины...
El Erizo | Hombre Rayo **
Re: Каков дорожний сбор с маруканца обьемом 3.8 Форд например
[Re: Larry Fox] 31 января 2006 в 20:11
Чтоб транспортный сбор поменьше был, надо GEO METRO брать! Там и газолина 95-го поменьше уходить будет...
FORD (USA) | опытный писатель **
Who next?
[Re: more] 3 февраля 2006 в 17:52
В ответ на:

Тиранию не оправдываю. Просто ничего не могу изменить и плачу налог


А также, по ходу, пытаетсь встать на защиту транспортного сбора? Вы не опознали тиранию в транспортном сборе?

В ответ на:

А вы можете? Организовывайте, я к вам присоединюсь.


Я тоже нет. Но отрицание – это уж шаг вперед. Если помните, в СССР была паника: «Больше трех не собираться»!

В ответ на:

Я ведь мечтаю водить не легковушку, а Тахо, Сабурбан или Блайзер, но к сожалению мне это пока не по карману и не только из-за траспортного налога, но и остальных тоже.


Так и остальные тоже существуют из-за приемлемости тираниии в обществе.

В ответ на:

Так что в борьбе с тиранией мы будем по одну сторону баррикады.


ОК, avalanche набирает силу постепенно.
FORD (USA) | опытный писатель **
Re: Каков дорожний сбор с маруканца обьемом 3.8 Форд например
[Re: vvlaw] 3 февраля 2006 в 17:54
В ответ на:

Он достаточно массовый, но он не ширпотребный. Он престижный. (Хотя как раз к этой модели есть претензии по надёжности.)


При чем тут массовый или ширпотребный? Вам известны украинские налоги (поборы) зависящие от массовости/ширпотребнсти? Мне нет. Транспортный сбор и страховка за Grand Cherokee будут стоить больше чем за любой BMW X5, X3 или за любой Гелендеваген. Вам это неизвестно? Или по вашему BMW X5 и MB G-class менее престижные и более ширпотребные чем Grand Cherokee или Tahoe\ Expedition?
В ответ на:

дело в том, что у нас изначально с советских времён отношение к частному автомобилю, как к предмету роскоши, как к некоему излишеству. А если ещё модель достаточно престижная, так это вообще признак классвого врага, которого надо ободрать (и то, что не развооровали из налогов, по-шариковски разделить между теми, кто даже на "Запорожец" за всю ьжизнь не заработал). Это всё имеет сугубо идеологические причины...


Безусловно, в основе украинского транспортного сбора лежат сугубо идеологические причины, но где вы заметили в нем чего-либо с советских времен? Вам известны какие-нибудь советские налоги (растаможка, транспортный сбор) «интересующиеся» (расчитываемые) по объему двигателя?
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Каков дорожний сбор с маруканца обьемом 3.8 Форд например
[Re: FORD (USA)] 3 февраля 2006 в 23:26
Советский транспортный сбор, насколько я помню, был по мощности двигателя (в России так и осталось), но это уже частности... Кстати, у них сейчас проблемы возникают, когда мощность какой-то тредкой модели невозможно определить - нет данных. Это, кстати, как раз с американскими моделями часто бывает. На двигатель моего "Кадиллака" в разных справочниках данные разные - от 130 до 193 л.с. Ну так в России иначе до американских машин добрались - через красные повороты...
дело в том, что у нас именно с советских времён почему-то именно большой американский автомобиль воспринимался как символ престижа и вообще чуждого нам по духу образа жизни. Так и до сих пор многие мыслят...
FORD (USA) | опытный писатель **
Тлетворное влияние
[Re: vvlaw] 4 февраля 2006 в 17:40
В ответ на:

Советский транспортный сбор, насколько я помню, был по мощности двигателя (в России так и осталось), но это уже частности...


Эти частности только подтверждают французкую поговорку: «Дьявол кроется в деталях». В России как раз осталось, а у нас почему-то нет.
В ответ на:

Кстати, у них сейчас проблемы возникают, когда мощность какой-то тредкой модели невозможно определить - нет данных.


Нам бы такие проблемы. Если модель редкая, то и проблема редкая.
В ответ на:

Это, кстати, как раз с американскими моделями часто бывает. На двигатель моего "Кадиллака" в разных справочниках данные разные - от 130 до 193 л.с.


В каких справочниках данные? В России, насколько я знаю, точные данные дает authorized dealership.

В ответ на:

Ну так в России иначе до американских машин добрались - через красные повороты...


Так откуда «дровишки»? Из Юропы вестимо. Это касается только американских машин? Это касается СУВов Лексус и Инфинити массово завозимых из Штатов, в то время как торговцы евротранспорта нервно курят в углу и традиционо прибегают к шакальим приемам. А также это касается и совковых авто времен развитого застоя. Какие повороты у Зил-130, Побед, Газ-21, Москвич 407?
В ответ на:

дело в том, что у нас именно с советских времён почему-то именно большой американский автомобиль воспринимался как символ престижа и вообще чуждого нам по духу образа жизни. Так и до сих пор многие мыслят...


Где в налогах и пошлинах по двиглу вы разглядели враждебность к размеру автомобиля? Размер Ford Taurus 3.8L больше 3.0L? Почему тада поборы больше? Chevrolet Lumina APV 3.8L больше 3.0L ? Ford Mustang 5.0L больше 3.8L? Toyota Camry 3.0L больше 2.4L? Вы не разглядели в налогах на двигло чиста Юропейский подход?
El Erizo | Hombre Rayo **
Re: Каков дорожний сбор с маруканца обьемом 3.8 Форд например
[Re: vvlaw] 4 февраля 2006 в 17:49
В ответ на:

...
дело в том, что у нас именно с советских времён почему-то именно большой американский автомобиль воспринимался как символ престижа и вообще чуждого нам по духу образа жизни. Так и до сих пор многие мыслят...



А вот Брежнев их (американские автомобили) любил...
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Тлетворное влияние
[Re: FORD (USA)] 4 февраля 2006 в 19:54
Важна не конкретная методика, а сам подход: если у кого-то чего-то много или вещь хорошая, то надо запретить тем или иным способом или столько денег с него потребовать, чтоб он был не рад уже! А по объёму или по мощности - это уже частности... Так иили иначе кого-то коснётся, не одних, так других...
Кстати, у "Москвича-407" повороты как раз оранжевые (чуть ли не первый советский автомобиль с такими поворотами), зато у 408-го опять почему-то красные!
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Каков дорожний сбор с маруканца обьемом 3.8 Форд например
[Re: El Erizo] 4 февраля 2006 в 19:55
В ответ на:

В ответ на:

...
дело в том, что у нас именно с советских времён почему-то именно большой американский автомобиль воспринимался как символ престижа и вообще чуждого нам по духу образа жизни. Так и до сих пор многие мыслят...



А вот Брежнев их (американские автомобили) любил...




Он вообще хорошие автомобили любил! И американские, и немецкие, и был, насколько я знаю, единственным в СССР человеком, разбившим "Роллс-Ройс"...
Кстати, вот кто действительно любил американские автомобили - так это Сталин. Он почти всю жизнь, начиная со времён Гражданской войны, пользовался автомобилями марки "Паккард". До самого момента пересадки всего правительства на отечественные автомобили в 1950 тгоду, после запрета эксплуатации иномарок. И то ЗИС-110 практически был скопирован, естественно, именно с "Паккарда"...
Змінено vvlaw (19:58 04/02/2006)
El Erizo | Hombre Rayo **
Re: Каков дорожний сбор с маруканца обьемом 3.8 Форд например
[Re: vvlaw] 6 февраля 2006 в 12:30
В ответ на:

Он вообще хорошие автомобили любил! И американские, и немецкие, и был, насколько я знаю, единственным в СССР человеком, разбившим "Роллс-Ройс"...



Да уж, и смешно и грустно...
В ответ на:

И то ЗИС-110 практически был скопирован, естественно, именно с "Паккарда"...



Причем, вроде, неплохо скопирован. Давно то было - не помню
FORD (USA) | опытный писатель **
Советские американоводы
[Re: vvlaw] 7 февраля 2006 в 18:59
В ответ на:

Важна не конкретная методика, а сам подход: если у кого-то чего-то много или вещь хорошая, то надо запретить тем или иным способом или столько денег с него потребовать, чтоб он был не рад уже! А по объёму или по мощности - это уже частности... Так иили иначе кого-то коснётся, не одних, так других...


А методика не отражает подход? На основе чего ее тогда разрабатывать?И Украина и Россия имеют в прошлом советский подход к налогооблажению автовладельцев, и только его можно считать наследственным. Этот советский подход распространялся по всей территории СССР по решению принятому в Москве, в России он таки большей частью сохранился, поэтом там и могут сказать: «именно с советских времён». А у нас можно сказать только: «именно с 1996 года» . Чего бы это вдруг такой, не имеющий аналогов в истории и традициях советского времени, поворот был сделан? Где они подсмотрели такую методику? На чьем подходе эта методика основана? Предпологаю, там же где и придумали «евросвет». Ну не способны еврики существовать в конкурентной среде (competitive environment). И нас тянут в тоже болото. Было бы интересно узнать про растаможку и транспортный сбор в Беларуси, Латвии, Литве, Эстонии, Грузии, Туркменистане, Узбекистане. Кто-нибудь владеет инфой?

В ответ на:

Кстати, вот кто действительно любил американские автомобили - так это Сталин. Он почти всю жизнь, начиная со времён Гражданской войны, пользовался автомобилями марки "Паккард".


Что-то незаслуженно все «лавры» советского американовода достались одному Сталину. В первой половине времен СССР, только из американоводов можно было составить автофорум в и-нете. В нем бы участвовали: Никита Хрущев (Loncoln Zephyr + позже отобранный в Виннице Cadillac 61 у геноссе A. Hitler), Жуков (Buick Roadmaster), все командующие округов ( Buick 90).
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Советские американоводы
[Re: FORD (USA)] 7 февраля 2006 в 20:42
Мвло ли у нас маразмов придумывают? Показалось кому-то, что большой объём - синоним дорого автомобиля. А значит, излишеств, с которыми надо бороться. Про 600-е этот кто-то слышал, а про "Торус" - нет...
В перечисленных странах растаможка зависит от наличия или отсутствия своего автопрома, который "надо" защищать. В Узбекистане (который тоже заражен ДЭУ) растаможка высокая, в остальных странах - нет...
Называть Сталина американоводом - некоторая натяжка, чтобы он сам сидел за рулём, я данных не видел. (В отличие, как известно, от Брежнева, который это дело любил.) Про хрущёвский "Линкольн" слышал, а вот чтобы у Гитлера отобрали американский автомобиль - для меня новость. Разве он к тому времени не ездил только на немецких машинах?
У Жукова же много чего было, и ГАЗ-61, и несколько трофейных немецких машин, из которых, по крайней мере, один "Хорьх" (во всяком случае, приходилось читать об этом)... Считать его на этом основании приверженцем советского или немецкого автопрома вряд ли можно. Что попадалось, на том и ездил...
FORD (USA) | опытный писатель **
Re: Советские американоводы
[Re: vvlaw] 12 февраля 2006 в 21:25
В ответ на:

Мвло ли у нас маразмов придумывают? Показалось кому-то, что большой объём - синоним дорого автомобиля. А значит, излишеств, с которыми надо бороться. Про 600-е этот кто-то слышал, а про "Торус" - нет...


Так в том то и дело, что не у нас придумывают. И отлично знают, что «600-й» в 10 летнем возрасте все равно «неподъемный» в содержании пересичному громадянину, в отличие от Таун Кара. А SUV-ы и VAN-ы причислили к легковым автомобилям, хотя на родине они таковыми не являются.

В ответ на:

В перечисленных странах растаможка зависит от наличия или отсутствия своего автопрома, который "надо" защищать. В Узбекистане (который тоже заражен ДЭУ) растаможка высокая, в остальных странах - нет...


А более детальная информация есть, от «аборигенов» так сказать? Кажется прибалтийские и беларуские к нам заходят иногда.

В ответ на:

Называть Сталина американоводом - некоторая натяжка, чтобы он сам сидел за рулём, я данных не видел. (В отличие, как известно, от Брежнева, который это дело любил.)


Американовод – это тот кто делает выюор. Или вы думаете кто-то за Сталина сделал выбор в пользу Паккарда? Автомобили « Брежнева» были даренные, официально неиспользуемые, а не купленные за деньги советского народа. Поэтому Брежнев не из нашего форума.

В ответ на:

Про хрущёвский "Линкольн" слышал, а вот чтобы у Гитлера отобрали американский автомобиль - для меня новость. Разве он к тому времени не ездил только на немецких машинах?


Гитлер, избранный демократическим путем, ездил только на немецких машинах на виду у своих избирателей, а в Винницкой области такие не проживали. Туда и переправили Кадиллак, конфискованный у (может быть оставленный) американского посольства. Оба владельца любили кабриолеты, поэтому 61 не оставался без внимания. Когда Хрущева переводили в Москву, ему «посоветовали» Кадиллак оставить в Киеве. Хрущев продал его Патону.

В ответ на:

У Жукова же много чего было, и ГАЗ-61, и несколько трофейных немецких машин, из которых, по крайней мере, один "Хорьх" (во всяком случае, приходилось читать об этом)... Считать его на этом основании приверженцем советского или немецкого автопрома вряд ли можно.


Трофейные машины были после войны, а Buick был до и во время.

В ответ на:

Что попадалось, на том и ездил...


Ничего им не попадалось. Закупалось новым и задорого.

Лимузин для генерала
Иногда на киевских улицах можно встретить большой красивый автомобиль, который в прошлом назывался Buick 90 Limited. Оказывается, на этой машине когда-то ездил Георгий Константинович Жуков...
Детство
Автомобиль родился в 1939 году, в роду концерна General Motors, семействе Buick. В тот памятный год было выпущено 231219 экземпляров Buick четырех классов: 40 Special – маленький, 60 Century – средний, 80 Roadmaster – большой и 90 Limited – высший. Герой нашего рассказа относится к самой длиннобазной версии с 8-местным закрытым кузовом лимузин со стеклянной перегородкой. Под заостренным капотом, украшенным двумя «запасками» в металлических чехлах по бокам, скрывался рядный 8-цилиндровый 141-сильный нижнеклапанный мотор объемом 5250 см куб. В 1939 году роскошный лимузин Buick 39-90 Limited стоил 2453 доллара. Всего было выпущено 543 таких автомобилей. Для сравнения, за 748 все тех же «вечнозеленых» можно было купить пристойный Chevrolet, годовой объем выпуска которого составлял десятки тысяч экземпляров.
Над внешностью машины работала группа конструкторов, возглавляемая Харли Эрлом, руководителем дизайн-студии GM. Согласитесь, довольно сложно придумывать новый стиль для каждой марки корпорации, но Эрлу это удавалось. 1939-й стал годом, когда появились самые красивые довоенные Buick с решеткой «Китовый ус». В отделке салона доминировали шерсть великолепного качества и деревянный шпон из сверхпрочной канадской сосны. Дабы сделать езду более комфортной, в машине устанавливали отопитель и трехдиапазонный ламповый радиоприемник.
Отрочество
Однажды в компании еще 25-ти «братьев-близнецов» наш герой был погружен на корабль с красным флагом и отправлен в СССР. Машины предназначались командующим военными округами. Надо отметить, всем другим маркам советские руководители предпочитали именно американские. Так, Молотову нравились Buick, а Сталину – Packard.
Наш лимузин попал в Киев и стал обслуживать командующего Киевским Особым военным округом, героя боев на Халхин-Голе Георгия Константиновича Жукова. Генералу очень понравился роскошный автомобиль и когда в мае 1941 года Жукова повысили в должности и он уехал в Москву, где в его распоряжении был отечественный ЗИС-101, не раз с грустью вспоминал об оставленном в Киеве Buick.
Юность
Бомбежку 22 июня, обрушившуюся на спящий Киев, Limited встретил в правительственном гараже на Печерске. В начале войны такая роскошная машина практически не использовалась, но не потому, что ее жалели, а из-за того, что немецкие летчики-снайперы хорошо знали марки и номера машин руководства УССР и едва завидев их, открывали шквальный огонь с неба. Именно поэтому командующий обороной города генерал Кирпонос пользовался простой «Эмкой». Когда фашисты вплотную подошли к Киеву, а войска Румштедта в августе осуществили с юга первый неудачный штурм, стало ясно, что положение более чем серьезное. И несмотря на то, что оборона Киева продолжалась до приказа Сталина о сдаче города 17 сентября 1941 года, еще в начале первого осеннего месяца партийный архив был вывезен на нескольких машинах с охраной в Москву. Впереди колонны грузовиков ЗИС-5 шел скоростной Buick с самыми ценными документами. Потом начались его боевые будни в Кремле в ГОНе (гараже особого назначения). Кстати, в 1942 году на фронте Жуков получил в свое распоряжение Buick Limited, однако не лимузин, а простой седан 1938 модельного года.
Зрелые годы
Отгремел победный салют, и роскошный лимузин вернулся в Киев, в гараж ЦК КПУ. Так жизнь его вернулась на круги своя – теплый бокс, квалифицированный механик и первоклассный бензин. А 26 октября 1947 года Сталин приказал в одну ночь сменить иномарки в правительственных гаражах новыми советскими автомобилями ЗИМ-110. Наш Buick не продали в частные руки, как другие машины. В память о прошлых заслугах до 1967 года он оставался в гараже ЦК. Когда пришла пора его списывать, глава ЦК КПУ Владимир Васильевич Щербицкий подарил автомобиль некоему Тарасу Пономарчуку. Заядлый голубятник, Щербицкий имел специального человека, занимающегося птицей. Им, собственно, и был Пономарчук. Выбросив из Buick задний диван, новый хозяин на его место поставил клетки – и лимузин отправился по базарам за голубями. Тарас Пономарчук в птицах разбирался лучше, чем в машинах, иначе ему не пришло бы в голову ставить на Buick двигатель и «морду» от ЗИС-110. Однако вскоре он умер, его дети быстро продали птицу, а машине так и не сложили цену. Дождь с голубиным пометом проникал сквозь крышу ветхого гаража, и под этим «душем» погибал «король автострад».
Реинкарнация
В середине 90-х годов останки лимузина были приобретены группой энтузиастов. Поскольку реставрировать было уже фактически нечего, бесследно пропали многие «родные» детали, умельцы решили создать то, что на языке хот-родеров именуется Custom – роскошный автомобиль с кузовом «антиквара». Работа продолжалась несколько лет. И вот на киевские улицы выехало нечто, здорово напоминающее Buick 90 Limited 1939, но в современной интерпретации. Ходовая и двигатель были позаимствованы у «тевтонского рыцаря» – Mercedes-Benz, салон обтянут красной кожей, перегородка ушла в прошлое, а кузов стал многоместным седаном. Словом, старый «вояка» родился заново. Он, как и положено заслуженному генералу, стал частым гостем на свадьбах и встречах важных гостей.
В Одессе ездит его собрат синего цвета, только в идеальном состоянии. Иногда возит свадьбы.
Змінено Dallas (09:09 13/02/2006)
Autoua.netФорумCadillac, Chrysler, Dodge, GMC, Hummer, Jeep

Каков дорожний сбор с маруканца обьемом 3.8 Форд например (2/2)

Додаткова інформація
Модератор:

 moderator 

0 користувачів і 17 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 7558