autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Hunter | Супер писатель! **
Re: Критерии холодного оружия
[Re: Рубан] 24 мая 2015 в 22:02
Рубан 24.05.2015 21:57 пишет:

Hunter 24.05.2015 21:53 пишет:

Многие имеют ножи,разные(дома)-"залетают" только


Я его и на охоту беру и как филейный пользую.
(разделка коза потом кабан :хоть-бы хны,лезвие супер!)
Он сделан из стали СССР в Ереване со знаком качества в далёком 1981 году.
Купил я его у почетного (внимание) члена УТМР!
Нож с историей



Я хоть и охотник,и ножей целая коллекция,а вот освежевать толком не могу,руки видимо не правильные
Ну,это мы отвлеклись от темы,пардонте.
sk73 | Достоевский *
Re: Критерии холодного оружия
[Re: Hunter] 24 мая 2015 в 22:15
Hunter 24.05.2015 21:34 пишет:

sk73 24.05.2015 17:10 пишет:

Hunter 24.05.2015 15:28 пишет:


В ответ на:

...




Ну да,цирк
А зачем еще человеку в здравом рассудке перевозить через границу такую хрень?
Просто? А шо такое,мне на форуме сказали это не ХО!
П.С.пока будут проводить экспертизу,30 суток подождете в ивс.



Экий ты смешливый. Сам с собой разговариваешь?
На форуме могут оказаться люди знающие, или сотрудники милиции, юристы, адвокаты.., способные растолковать хитросплетения наших законов.
Я хочу чётко понимать, за что могут на 30 суток до выяснения, а что - гарантированно трактовать как ХО нельзя.
Пошёл чистить Кизляровский форум.



Хм.так я и есть смешливый сотрудник милиции.И достаточно ясно сообщил,что не нужно это носить с собой в городе,а тем более тащить за границу,а тем более подростку в не зависимости является ли эта поделка ХО или нет.Но я вижу у тебя ум пытливый,да.Ну что ж-удачи.



Толи у меня ум пытливый, толи ты/вы/увы тень на плетень наводишь...
Так сложилось, что по году профессии у меня часто с собой острые желёзки. Что-ж мне, на вертолёте с ними летать?
Можешь внятно объяснить, почему я не могу носить эту железку по городу? И какие могут быть 30 суток до выяснения - можно подробнее?
Hunter | Супер писатель! **
Re: Критерии холодного оружия
[Re: sk73] 24 мая 2015 в 23:41
sk73 24.05.2015 22:15 пишет:

Hunter 24.05.2015 21:34 пишет:

sk73 24.05.2015 17:10 пишет:


В ответ на:

...




Экий ты смешливый. Сам с собой разговариваешь?
На форуме могут оказаться люди знающие, или сотрудники милиции, юристы, адвокаты.., способные растолковать хитросплетения наших законов.
Я хочу чётко понимать, за что могут на 30 суток до выяснения, а что - гарантированно трактовать как ХО нельзя.
Пошёл чистить Кизляровский форум.



Хм.так я и есть смешливый сотрудник милиции.И достаточно ясно сообщил,что не нужно это носить с собой в городе,а тем более тащить за границу,а тем более подростку в не зависимости является ли эта поделка ХО или нет.Но я вижу у тебя ум пытливый,да.Ну что ж-удачи.



Толи у меня ум пытливый, толи ты/вы/увы тень на плетень наводишь...
Так сложилось, что по году профессии у меня часто с собой острые желёзки. Что-ж мне, на вертолёте с ними летать?
Можешь внятно объяснить, почему я не могу носить эту железку по городу? И какие могут быть 30 суток до выяснения - можно подробнее?



Ты сам себе противоречишь.то ты хочешь сшить ножны и носить в них нож на поясе,(ибо для чего тогда ножны?)а это расценивается немного иначе,чем ношение скажем в сумке.
То пишешь,что носишь железяки/инструмент по роду деятельности...
Про 30 суток для выяснения,я не писал,это немного из другой оперы-установление личности тут не при чем.Я имел в виду возможное задержание на срок пока эксперты вынесут решение- является ли данный нож ХО или нет.Оно тебе надо? Я доступно ответил?
sk73 | Достоевский *
Re: Критерии холодного оружия
[Re: Hunter] 25 мая 2015 в 00:30
Hunter 24.05.2015 23:41 пишет:

sk73 24.05.2015 22:15 пишет:

Hunter 24.05.2015 21:34 пишет:


В ответ на:

...




Хм.так я и есть смешливый сотрудник милиции.И достаточно ясно сообщил,что не нужно это носить с собой в городе,а тем более тащить за границу,а тем более подростку в не зависимости является ли эта поделка ХО или нет.Но я вижу у тебя ум пытливый,да.Ну что ж-удачи.



Толи у меня ум пытливый, толи ты/вы/увы тень на плетень наводишь...
Так сложилось, что по году профессии у меня часто с собой острые желёзки. Что-ж мне, на вертолёте с ними летать?
Можешь внятно объяснить, почему я не могу носить эту железку по городу? И какие могут быть 30 суток до выяснения - можно подробнее?



Ты сам себе противоречишь.то ты хочешь сшить ножны и носить в них нож на поясе,(ибо для чего тогда ножны?)а это расценивается немного иначе,чем ношение скажем в сумке.
То пишешь,что носишь железяки/инструмент по роду деятельности...
Про 30 суток для выяснения,я не писал,это немного из другой оперы-установление личности тут не при чем.Я имел в виду возможное задержание на срок пока эксперты вынесут решение- является ли данный нож ХО или нет.Оно тебе надо? Я доступно ответил?



Никаких противоречий нет. Ок, давай по порядку:
1. Этот ножик я с удовольствием-бы носил в ножнах на поясе(или в сумке, когда форма одежды не позволяет. Но в ножнах - банально чтобы ничего не порезать). Неожиданно оказадся удобный формат(легкий, плоский, не маркий). Назначений масса, от хозяйственно бытовых, до возможной обороны(от тех-же собак на пробежке по лесу). Но! Я законопослушный гражданин, и хочу знать наверняка, а не оказаться в обезьяннике. Что я делаю не так?
2. По роду деятельности у меня в сумке действительно могут быть разные заточенные желёзки. Это был отдельный вопрос. Я вообще имею право заточить железяку в рамках закона? Или это само по себе вызывает "хватательный" рефлекс у милиционера? Можешь объяснить - какими параметрами руководствуется доблестная при задержании? Или главное "принять" просто по подозрению, а там пусть эксперт обосновывает и разбирается?
Kirpichenkov | опытный писатель **
Re: Критерии холодного оружия
[Re: Hunter] 25 мая 2015 в 11:50
Hunter 24.05.2015 23:41 пишет:


Ты сам себе противоречишь.то ты хочешь сшить ножны и носить в них нож на поясе,(ибо для чего тогда ножны?)а это расценивается немного иначе,чем ношение скажем в сумке.
То пишешь,что носишь железяки/инструмент по роду деятельности...
Про 30 суток для выяснения,я не писал,это немного из другой оперы-установление личности тут не при чем.Я имел в виду возможное задержание на срок пока эксперты вынесут решение- является ли данный нож ХО или нет.Оно тебе надо? Я доступно ответил?




А можно ссылку на закон, где есть четкое разделение ношения: в ножнах на поясе/в сумке/в багажнике автомобиля. А то я всегда считал, что с точки зрения буквы закона это все одинаково, а именно "ношение", а не "хранение". Ограничения по поводу ношения есть только на митингах и других общественных акциях. Там ношения подобных железяк является преступлением.

По поводу изъятия железяки до выяснения. Да, изъять могут. В протоколе (обязательно его должны составлять в участке) если написать, что "Був затриманий з метою отримання хабара"? И пусть выясняют положенное время является ли эта железяка ХО, а также почему ППС-ник не в состоянии на месте отличить ХО по явному основному признаку, а именно отсутствии у железяки упора (гарды), почему ему требуется для этого экспертиза. А также что он действительно хотел выяснить является ли эта железяка ХО, а не просто выбить у подростка немного денег. После прохождения экспертизы железяку все равно вернут с письменными извинениями.
Какие только могут быть ньюансы. Задержать формально подростка могут не из-за железяки. Если человек трезвый, один или с девушкой/женой, а еще лучше с семьей с ребенком, внешность не явно какая-то стремная, то задержание такого человека будет наводитьу руководства этого ППС-ника на нехорошие мысли. Не может же ППС-ник сказать, что он полный идиот и не в состоянии отличить на глаз явный хоз быт от ХО и он из-за этого доставил в участок явно добропорядочного гражданина (или целую семью с ребенком).
Другое дело если же задержали пьяную и шумную молодую компанию, да еще у кого-то из них будет на поясе такая вот железяка, то вопросов о причине задержания к ППС-нику не будет. Будет ли эта железка идти во вред в этом случае - не знаю. Думаю, что нет, но при этом может быть дополнительным аргументом для задержания.
Т.е. важнее будет не что за железяка такая, а где, с кем и при каких обстоятельствах.
С точки зрения закона не важно магазинная ли это железяка или самодельная.
Hunter | Супер писатель! **
Re: Критерии холодного оружия
[Re: sk73] 25 мая 2015 в 21:27
sk73 25.05.2015 00:30 пишет:

Hunter 24.05.2015 23:41 пишет:

sk73 24.05.2015 22:15 пишет:


В ответ на:

...




Толи у меня ум пытливый, толи ты/вы/увы тень на плетень наводишь...
Так сложилось, что по году профессии у меня часто с собой острые желёзки. Что-ж мне, на вертолёте с ними летать?
Можешь внятно объяснить, почему я не могу носить эту железку по городу? И какие могут быть 30 суток до выяснения - можно подробнее?



Ты сам себе противоречишь.то ты хочешь сшить ножны и носить в них нож на поясе,(ибо для чего тогда ножны?)а это расценивается немного иначе,чем ношение скажем в сумке.
То пишешь,что носишь железяки/инструмент по роду деятельности...
Про 30 суток для выяснения,я не писал,это немного из другой оперы-установление личности тут не при чем.Я имел в виду возможное задержание на срок пока эксперты вынесут решение- является ли данный нож ХО или нет.Оно тебе надо? Я доступно ответил?



Никаких противоречий нет. Ок, давай по порядку:
1. Этот ножик я с удовольствием-бы носил в ножнах на поясе(или в сумке, когда форма одежды не позволяет. Но в ножнах - банально чтобы ничего не порезать). Неожиданно оказадся удобный формат(легкий, плоский, не маркий). Назначений масса, от хозяйственно бытовых, до возможной обороны(от тех-же собак на пробежке по лесу). Но! Я законопослушный гражданин, и хочу знать наверняка, а не оказаться в обезьяннике. Что я делаю не так?
2. По роду деятельности у меня в сумке действительно могут быть разные заточенные желёзки. Это был отдельный вопрос. Я вообще имею право заточить железяку в рамках закона? Или это само по себе вызывает "хватательный" рефлекс у милиционера? Можешь объяснить - какими параметрами руководствуется доблестная при задержании? Или главное "принять" просто по подозрению, а там пусть эксперт обосновывает и разбирается?



по п.1 я ответил выше,я не собираюсь здесь ни чего доказывать и отбирать хлеб у адвокатов,я лишь дал совет,не более того.
по п.2 имеешь право,конечно,и если при осмотре не будешь быковать,то пойдешь себе дальше,если ,опять же твои железяки не вызвали подозрений и ты не похож на персонажей находящихся в розыске...
Hunter | Супер писатель! **
Re: Критерии холодного оружия
[Re: Kirpichenkov] 25 мая 2015 в 21:35
Kirpichenkov 25.05.2015 11:50 пишет:

Hunter 24.05.2015 23:41 пишет:


Ты сам себе противоречишь.то ты хочешь сшить ножны и носить в них нож на поясе,(ибо для чего тогда ножны?)а это расценивается немного иначе,чем ношение скажем в сумке.
То пишешь,что носишь железяки/инструмент по роду деятельности...
Про 30 суток для выяснения,я не писал,это немного из другой оперы-установление личности тут не при чем.Я имел в виду возможное задержание на срок пока эксперты вынесут решение- является ли данный нож ХО или нет.Оно тебе надо? Я доступно ответил?




А можно ссылку на закон, где есть четкое разделение ношения: в ножнах на поясе/в сумке/в багажнике автомобиля. А то я всегда считал, что с точки зрения буквы закона это все одинаково, а именно "ношение", а не "хранение". Ограничения по поводу ношения есть только на митингах и других общественных акциях. Там ношения подобных железяк является преступлением.

По поводу изъятия железяки до выяснения. Да, изъять могут. В протоколе (обязательно его должны составлять в участке) если написать, что "Був затриманий з метою отримання хабара"? И пусть выясняют положенное время является ли эта железяка ХО, а также почему ППС-ник не в состоянии на месте отличить ХО по явному основному признаку, а именно отсутствии у железяки упора (гарды), почему ему требуется для этого экспертиза. А также что он действительно хотел выяснить является ли эта железяка ХО, а не просто выбить у подростка немного денег. После прохождения экспертизы железяку все равно вернут с письменными извинениями.
Какие только могут быть ньюансы. Задержать формально подростка могут не из-за железяки. Если человек трезвый, один или с девушкой/женой, а еще лучше с семьей с ребенком, внешность не явно какая-то стремная, то задержание такого человека будет наводитьу руководства этого ППС-ника на нехорошие мысли. Не может же ППС-ник сказать, что он полный идиот и не в состоянии отличить на глаз явный хоз быт от ХО и он из-за этого доставил в участок явно добропорядочного гражданина (или целую семью с ребенком).
Другое дело если же задержали пьяную и шумную молодую компанию, да еще у кого-то из них будет на поясе такая вот железяка, то вопросов о причине задержания к ППС-нику не будет. Будет ли эта железка идти во вред в этом случае - не знаю. Думаю, что нет, но при этом может быть дополнительным аргументом для задержания.
Т.е. важнее будет не что за железяка такая, а где, с кем и при каких обстоятельствах.
С точки зрения закона не важно магазинная ли это железяка или самодельная.



Ссылку на УПК или судебную практику?Так это тебе нужно обратиться "по другую сторону баррикад"
На остальные вопросы даже нет желания отвечать,чесно,ты уж извини но мне кажется,что ты з іншої планети или подросток.
Змінено Hunter (21:41 25/05/2015)
Lekha | подсевший на форум *
Re: Критерии холодного оружия
[Re: Hunter] 25 мая 2015 в 22:32
Hunter 25.05.2015 21:35 пишет:

На остальные вопросы даже нет желания отвечать,чесно,ты уж извини но мне кажется,что ты з іншої планети или подросток.




А где ты там увидел вопросы?
Hunter | Супер писатель! **
Re: Критерии холодного оружия
[Re: Lekha] 25 мая 2015 в 23:09
Lekha 25.05.2015 22:32 пишет:

Hunter 25.05.2015 21:35 пишет:

На остальные вопросы даже нет желания отвечать,чесно,ты уж извини но мне кажется,что ты з іншої планети или подросток.




А где ты там увидел вопросы?



Та да,скорее утверждения,поэтому и нет желания что-то доказывать или спорить.
bald | СуперСтар **
Re: Критерии холодного оружия
[Re: Hunter] 26 мая 2015 в 18:07
такое ощущение шо народу даже гуглом пользоваться лень

и вот
Змінено bald (18:09 26/05/2015)
gleb71 | Достоевский *
Re: Критерии холодного оружия
[Re: sk73] 7 июня 2015 в 00:05
Это хо или нет?
Змінено gleb71 (00:07 07/06/2015)
Hunter | Супер писатель! **
Re: Критерии холодного оружия
[Re: sk73] 8 июня 2015 в 17:10
нет,минимум по одному признаку
gleb71 | Достоевский *
Re: Критерии холодного оружия
[Re: Hunter] 8 июня 2015 в 20:52
Hunter 08.06.2015 17:10 пишет:

нет,минимум по одному признаку



Ну зачем томишь? По какому признаку?
Hunter | Супер писатель! **
Re: Критерии холодного оружия
[Re: gleb71] 9 июня 2015 в 18:36
gleb71 08.06.2015 20:52 пишет:

Hunter 08.06.2015 17:10 пишет:

нет,минимум по одному признаку



Ну зачем томишь? По какому признаку?




Ну ты и лентяй!тут выше камрад ссылку постил,не судьба прочесть?
Нож является ХО, если им можно нанести несколько раз проникающий колющий удар. То есть нож-оружие - это не тот, который хорошо режет, а тот, который хорошо прокалывает. Если нож не будет обладать проникающими способностями, к категории хо относится не будет. Если при ударе рука соскользнёт на клинок - не ХО. Если после удара нож сломается - не ХО.

Согласно методике, нож относится к категории ХО в том случае, если удовлетворяет ряд требований. Если нож не удовлетворяет хотя бы одно требование - ХО не является.
gleb71 | Достоевский *
Re: Критерии холодного оружия
[Re: Hunter] 9 июня 2015 в 21:02
Так вроде то не нож, а топор...а те критерии для ножей я еще в 90х читал
Змінено gleb71 (23:55 09/06/2015)
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Критерии холодного оружия (2/2)

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

0 користувачів і 59 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 6002