Кто сказал, что на западе любят выбрасывать автомобили? (2/2) / Autoua форум

YuriY | ;)

Re: Кто сказал, что на западе любят выбрасывать автомобили?

[Re: vvlaw] 1 марта 2006 в 08:17

По информации Авторевю средний возраст автомобилей в Японии составляет шесть с половиной лет.

Змінено YuriY (08:17 01/03/2006)

Demagog | Достоевский

Re: Кто сказал, что на западе любят выбрасывать автомобили?

[Re: KEV] 1 марта 2006 в 08:47

В ответ на:

Возьмусь предположить:
1. За последние 10-15 лет среднестатистический автомобиль подорожал вдвое, чего не скажешь о росте доходов (сужу по Европе, а не США).
2. В современном автомобиле все меньше реальных новинок, какими были в свое время AirBag или ABS, а добавление 99-й подушки и изменение формы фонаря не располагает к замене.
3. Кузов, а именно он, как я считаю был причиной многих смен авто, стал долговечнее (оцинковка). А общий ресурс авто хоть и снизился, по мнению форумчан, тем не менее не стал меньше некого критического срока.
4. Возможно, выросли сроки гарантии и это тоже аргумент.

Да уж, объективней не скажешь. Согласен.

Demagog | Достоевский

Re: Кто сказал, что на западе любят выбрасывать автомобили?

[Re: Igon] 1 марта 2006 в 08:51

В ответ на:

Совсем не понял, о чем ты.

Как пример - один хлопец приволок им тачку начала 60х!
Они посмотрели на нее, почесали репы ... а потом купили новый (!)

Объясню. Я тут не раз писал, что испытываю слабость к старым ниссанам серии Z (Файрледи). Буквально пару дней назад мне в руки попал американский журнал по фотопродаже машин. Цены на начало 80-х начинаются с 1500 и чем старше, тем дороже. Машин первых выпусков (70-71 г.г.) я дешевле, чем за 6500 не нашел.
Отсюда и выводы.

KEV | Достоевский

Re: Кто сказал, что на западе любят выбрасывать автомобили?

[Re: YuriY] 1 марта 2006 в 10:00

Прикріплені файли (21 завантажити)

А это Италия 2005. Это не раритет. Такие машины делают и сейчас, правда пол страны гоняет на новой крохотной Лянче (ее фото мелькало в ветке про 100-летие Лянчи). А вот ВАЗов и даже фиатов начала 90-х я не видел.

А это Италия 2005. Это не раритет

YuriY | ;)

Re: Кто сказал, что на западе любят выбрасывать автомобили?

[Re: KEV] 1 марта 2006 в 10:54

Ужос. Терпеть не могу Италию...

orange | СуперСтар

не правда

[Re: KEV] 1 марта 2006 в 11:02

В ответ на:

А это Италия 2005. ..... правда пол страны гоняет на новой крохотной Лянче (ее фото мелькало в ветке про 100-летие Лянчи).

пару раз в прошлом году мотался по всей Италии (по работе)... мало таких машинок. немерянно Смартов и Лянч, но поболее этой (не знаю модель... типа Ситроена С3 по размерам). в Риме так вообще аренда Смарта стоит 5 евро сутки (акция там идет.. один мой местный товарищ вместо того, чтобы купить авто взял Смарт на год в аренду. говорит, что так дешевле.)

в регионах италии конечно полно старья. а уж про то, что в Неаполе 90% авто битые/коцанные из-за своего стиля вождения (вернее его отсутствия), узких улочек.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Кто сказал, что на западе любят выбрасывать автомобили?

[Re: AlikAlien] 1 марта 2006 в 21:58

В ответ на:

В ответ на:

На самом деле их срок службы только растёт! Это только нас пичкают машинами-однодневками, рассчитанными на небольшой срок. Причём идёт эта тенденция, похоже, начиная со строительства ВАЗа

Смотря о каком ВАЗЕ ты говоришь,
называть советско-итальянские "копейки" машинами однодневками язык не поворачивается

Их качество, конечно, получше, чем нынешних. Однако по сравнению с ГАЗ-21, например, - их только так и следует называть. И дело тут именно в заложенном в конструкцию запасе прочности...

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Кто сказал, что на западе любят выбрасывать автомобили?

[Re: Alf] 1 марта 2006 в 22:04

В ответ на:

1) если речь о Штатах, то местному среднему классу, увы, постепенно хужеет - жизнь дорожает быстрее, чем растут доходы. Приведенная статистика всего лишь подверждает этот тренд - усредненный абстрактный потребитель (состоящий из нескольких физических потребителей - от покупателя новой "короллы" или там "импалы" до того мексиканского нелегала, после которого эта "королла" уйдет на джанк-ярд) склонен эксплуатировать свою тачку дольше.

Он-то склонен, но и машины это позволяют! Причём без серьёзных проблем, поскольку с проблемами избалованные американцы ездить не будут. И сами лазить в машину, в основном, тоже.

В ответ на:

(2) при всем моем скептическом отношении (назовем это так) к ВАЗу в частности и совковому горе-автостроению вообще осмелюсь заметить, что в далекие 70е-80е на фоне тогдашних москвичей и 21х волг новенькие "жигули" просто блистали - как эксплуатационными качествами, так и надежностью.

Надо проводить границу между тем, что они меньше ломались по мелочи, - иномарочная родословная как-то сказывалась, - и общим сроком службы. А склонность ВАЗов к сгниванию была притчей во языцех уже тогда. За определённое количество лет на "Волге", - даже 24-й, у которой качество уже не то, что было в 60-е годы и раньше, - только начинала появляться ржавчниа, тогда как на ВАЗе уже было переварено полкузова... (И это при проблемах, которые тогда представлял кузовной ремонт!) В результате "Волга" больше ломалась по мелочи, но продолжала эксплуатироваться без серьёзных затрат (не говоря уже о том, что с запчастями на неё было куда легче).

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Кто сказал, что на западе любят выбрасывать автомобили?

[Re: YuriY] 1 марта 2006 в 22:09

В ответ на:

По информации Авторевю средний возраст автомобилей в Японии составляет шесть с половиной лет.

Всё, что старше, - в Приморье и Одессе, там, где правого руля не боятся

На самом деле японский рынок - весьма специфический в этом отношении.

Igon | V.I.P

Re: Кто сказал, что на западе любят выбрасывать автомобили?

[Re: KEV] 1 марта 2006 в 22:16

Италия - очень специфическое место.
Например, есть такая статистика - треть (!) всех произведенных Смартов
была продана в Риме!

Igon | V.I.P

Re: Кто сказал, что на западе любят выбрасывать автомобили?

[Re: vvlaw] 1 марта 2006 в 22:32

В ответ на:

В ответ на:

По информации Авторевю средний возраст автомобилей в Японии составляет шесть с половиной лет.

Всё, что старше, - в Приморье и Одессе, там, где правого руля не боятся

По-моему - ты не совсем вьехал в эти цифры

(а цифры интересные!)
6.5 - это средний возраст!

Т.е. если японцы покупают каждый год более 4 млн новых машин,
то это значит что существует те же 4 млн машин в возрасте 13 лет!
которые и дают в сумме 6.5 лет.

AlikAlien | Алик

ага , а ГАЗ-21 однодневка по сравнению с победой

[Re: vvlaw] 2 марта 2006 в 10:12

так можно легко вписать в однодневки любую машину
всё присходит
из-за банальной вещи

не нужен сейчас никому "вечный автомобиль"
который как та копейка будет ездить лет 20-30

Igon | V.I.P

Re: ага , а ГАЗ-21 однодневка по сравнению с победой

[Re: AlikAlien] 2 марта 2006 в 13:43

тем не менее, возраст автопарка растет во всех странах.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: ага , а ГАЗ-21 однодневка по сравнению с победой

[Re: AlikAlien] 2 марта 2006 в 20:47

Нет, они примерно в одной категории...
А что касается того, что не нужны... Так, во-первых, у нас нет таких возможностей частой смены машин, как у тех же европейцев. Во-вторых, самое интересное, что часто эта смена и у них не вызвана необходимостью, в общем-то! Агрегаты служат ещё надёжно, не зоя же их потом на разборках продают. А причина смены машины - в рекламе, с одной стороны, и заранее заложенных по кузову ограничениях по прочности (то же относится к сминаемым зонам - цель, чтобы автомобиль после не очень серьёзного ДТП восстановить было невозможно, безопасность - это дял публики). Обратите внимание вот на что. Большинство эксплуатирующихся у нас машин 30-60-х годов - с неродными агрегатами (исключения встречаются редко). Почему? Потому что большой запас прочности закладывали в несущие элементы - раму или кузов. Чтобы сам автомобиль сохранялся. Агрегаты можно и поменять (что и делали). А сейчас наоборот: кузов уже авариен, а агрегаты ещё служат и служат на другом автомобиле...

Demagog | Достоевский

Re: ага , а ГАЗ-21 однодневка по сравнению с победой

[Re: vvlaw] 3 марта 2006 в 09:30

Есть и другие факторы.
В той же Франции, например, запрещена дальнейшая эксплуатация машины, если повреждена геометрия кузова и после таких ДТП машины уходят только на свалку независимо от года выпуска, а не на стапель, как у нас.

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: ага , а ГАЗ-21 однодневка по сравнению с победой

[Re: Demagog] 3 марта 2006 в 19:22

Во-первых, я не ижу тут ничего хорошего. Во-вторых, для них это менее актуально, поскольку стоимость таких работ гораздо выше из-за расценок на зарплату. В-третьих, тогда тем более есть смысл покупать автомобиль с бОльшей массой и рамной конструкцией - меньше вероятность повреждения геометрии при прочих равных условиях!

Усі сторінки

Кто сказал, что на западе любят выбрасывать автомобили? (2/2)

Кто сказал, что на западе любят выбрасывать автомобили? (2/2)

Додаткова інформація

Модератор: