Холивар, авто против великов (6/6) / Проблеми на дорогах

Sergiy Gren | старый писатель

Re: Холивар, авто против великов

[Re: apoliner] 11 августа 2015 в 11:18

apoliner 11.08.2015 09:49 пишет:

Но как можно в такую жару ездить на велосипеде и потом вонять целый день? Я бы так не смог, честно!

что на первой что на второй как и на третьей работе есть душ. После душа и в свежевыглаженых вещах воняю меньше чем вы после толкания в пробках даже с кондиционером. Возможно вы просто не там работаете ?

Sergiy Gren | старый писатель

Re: Холивар, авто против великов

[Re: vovast] 11 августа 2015 в 11:21

vovast 11.08.2015 10:28 пишет:

не место для появления там еще одной группы по факту защищенности пешеходов, но с гораздо большей степенью внезапности и скоростью появления тех на дороге под колеса ездящим автомобилям.

для справки, - велосипеды в киеве появились до автомобилей. может стоит выселить их т.к. они пришли позже.

Хотя нет, - ибо кроме некоторых неадекватов подавляющее число автомобилистов вполне нормальны и уравновешенны. Нет смысла всех под одну гребенку.

octob | Достоевский

Re: Холивар, авто против великов

[Re: ids] 11 августа 2015 в 15:01

Прикріплені файли (0 завантажити)

ids 11.08.2015 10:57 пишет:

Sergu44o 10.08.2015 17:48 пишет:

эээ а разве ПОДНЯТАЯ левая рука не означает твое желание ПОВЕРНУТЬ направо?
я не знаю, спрашиваю.

не хватает

MaksymS | Достоевский

Re: Холивар, авто против великов

[Re: octob] 11 августа 2015 в 15:27

octob 11.08.2015 15:01 пишет:

не хватает

Sergu44o | Spielberg

Re: Холивар, авто против великов

[Re: Lexxy] 11 августа 2015 в 15:37

Lexxy 11.08.2015 09:41 пишет:

В этом году был в Будапеште, так велосипедисты вышли под мэрию и провели митинг, и мэрия сделал им велодорожек - шикарных по всему городу, парковки - супер.

кхм. в Будапеште те велодорожки уже 100500 лет, и велосветофоры, и велопарковки.

Sergu44o | Spielberg

Re: Холивар, авто против великов

[Re: Sergiy Gren] 11 августа 2015 в 15:41

Sergiy Gren 11.08.2015 11:13 пишет:

apoliner 11.08.2015 09:25 пишет:

Машинам и велосипедам не место на одной дороге.

не вопрос. Постройте мне велодорожек нормальных ( без бабулек и ларьков ) и я буду ездить там. По ПДР мне на тротуар нельзя.

заплати - построят (с) Дрункард

Sergu44o | Spielberg

Re: Холивар, авто против великов

[Re: Sergu44o] 11 августа 2015 в 15:44

Sergu44o 11.08.2015 15:37 пишет:

Lexxy 11.08.2015 09:41 пишет:

В этом году был в Будапеште, так велосипедисты вышли под мэрию и провели митинг, и мэрия сделал им велодорожек - шикарных по всему городу, парковки - супер.

кхм. в Будапеште те велодорожки уже 100500 лет, и велосветофоры, и велопарковки.

кстати, велодорожки часто проходят по тротуарам, т.е. не отбирают часть и так узких дорог у автомобилей.

MaksymS | Достоевский

Re: Холивар, авто против великов

[Re: Sergu44o] 11 августа 2015 в 16:11

Sergu44o 11.08.2015 15:44 пишет:

кстати, велодорожки часто проходят по тротуарам, т.е. не отбирают часть и так узких дорог у автомобилей.

в Германии тоже... Но, блин, там на тротуарах нету туалетов посреди велодорожки, автопарковок, агитационных палаток, бабушек, продающих разлагающееся мясо и т.д. А у нас на влодорожке, которая на асфальте нарисована, все это есть.
И опять встает проблема, о которой давно водители говорят - проблема ответственности. Она же и у велосипедистов существует. Если велосипедист собьет кого-то на велодорожке что будет? То же что и водителю автомобиля, который собьет пешебега возле отбойника на пр. Победы. Куча гемора и большие деньги, чтобы не загреметь по уголовке.
А вот если в Германии велосипедист собьет пешехода на велодорожке то ему ничего не будет. Ну кроме компенсации за потерю товарной стоимости велосипеда от родственников пешехода или от самого пешехода (если будет в состоянии) велосипедисту, если влетит сильно.

kym | V.I.P

Re: Холивар, авто против великов

[Re: Sergu44o] 11 августа 2015 в 16:14

Sergu44o 11.08.2015 15:44 пишет:

Sergu44o 11.08.2015 15:37 пишет:

Lexxy 11.08.2015 09:41 пишет:

В этом году был в Будапеште, так велосипедисты вышли под мэрию и провели митинг, и мэрия сделал им велодорожек - шикарных по всему городу, парковки - супер.

кхм. в Будапеште те велодорожки уже 100500 лет, и велосветофоры, и велопарковки.

кстати, велодорожки часто проходят по тротуарам, т.е. не отбирают часть и так узких дорог у автомобилей.

в курортной польской гдыне лисапетки ездиют по тротуарам
но пешики главнее. и ниче, что тротуары узкие сплошь и рядом - лавируют...

а вот в варшаве - по велодорожкам онли. но там их по всему городу наделано

может, чем возмущаться перед автомобилистами, к кличку пойдете?

кстати - и налог отстегнете, чтоб бабло было на строительство ваших дорожек
а то как с автомобилистов на дороги - так вперед и с песней
а как на велодорожки - то нашару и все подвиньтесь....

Lexxy | опытный писатель

Re: Холивар, авто против великов

[Re: kym] 11 августа 2015 в 16:22

kym 11.08.2015 16:14 пишет:

кстати - и налог отстегнете, чтоб бабло было на строительство ваших дорожек
а то как с автомобилистов на дороги - так вперед и с песней
а как на велодорожки - то нашару и все подвиньтесь....

а прикинь чувак который купил теслу за 115 штук баксов - тоже не платит акцизный сбор на топливо.

И если бы ты почитал бюджетный кодекс, то знал - что дороги строятся не только за счет акцизного сбора, но и других налогов.
Например подоходного - который я оплачиваю, и акцизный сбор я тоже плачу.
Поэтому соблюдай ПДД - и не ной

MaksymS | Достоевский

Re: Холивар, авто против великов

[Re: kym] 11 августа 2015 в 16:33

kym 11.08.2015 16:14 пишет:

кстати - и налог отстегнете, чтоб бабло было на строительство ваших дорожек
а то как с автомобилистов на дороги - так вперед и с песней
а как на велодорожки - то нашару и все подвиньтесь....

Ну и где автомобилисты ОТДЕЛЬНО платят за дороги? Что за фантазии? За дороги платят ВСЕ. Велосипедисты, пешеходы, автомобилисты, железнодорожники, сэгвеисты, роллеры, колясочники...
Никто с автомобилистов отдельно денег на дороги не берет. Ну разве что если отдельно взятый автомобилист вдруг оплатит заливку асфальта к своей загородной резиденции - ну так это отдельный случай отдельно взятого автомобилиста к отдельно взятой загородной резиденции. А те сборы, которые в цене бензина, они на дороги не идут! Они идут в пенсионный фонд или еще куда, но только не на дороги.

Vvv136 | Супер писатель!

Re: Холивар, авто против великов

[Re: MaksymS] 11 августа 2015 в 16:46

MaksymS 11.08.2015 10:44 пишет:

apoliner 11.08.2015 09:25 пишет:

А также средство повышенной опасности на дороге.

Ошибаетесь. Средство повышенной опасности - это как раз автомобиль. По действующему законодательству. И лучше этому средству повышенной опасности запретить въезд в центр, оставив там место пешеходам и владельцам средств передвижения без повышенной опасности - роликов. скейтов, велосипедов, сэгвеев тощо.

Данный вопрос недавно обсуждали. Нет в законодательстве четкого перечня источников повышенной опасности. Есть перечень признаков, по которым нечто может быть идентифицировано, как источник повышенной опасности для окружающих.
Повторюсь. "Статья 1187. Возмещение вреда, причиненного источником повышенной опасности

1. Источником повышенной опасности является деятельность, связанная с использованием, хранением или содержанием транспортных средств, механизмов и оборудования, использованием, хранением химических, радиоактивных, взрыво-и огнеопасных и других веществ, содержанием диких зверей, служебных собак и собак бойцовских пород и т.п., что создает повышенную опасность для лица, которое эту деятельность осуществляет, и других лиц.
2. Ущерб, причиненный источником повышенной опасности, возмещается лицом, которое на соответствующем правовом основании (право собственности, иное вещное право, договор подряда, аренды и т.п.) владеет транспортным средством, механизмом, другим объектом, использование, хранение или содержание которого создает повышенную опасность.
3. Лицо, неправомерно завладело транспортным средством, механизмом, другим объектом, нанесло ущерб деятельностью по его использованию, хранению или содержанию, обязано возместить ее на общих основаниях.
4. Если неправомерному завладению другим лицом транспортным средством, механизмом, другим объектом способствовала халатность ее собственника (владельца), вред, причиненный деятельностью по его использованию, хранению или содержанию, возмещается ими совместно, в доле, которая определяется по решению суда с учетом обстоятельств, имеющих существенное значение.
5. Лицо, осуществляющее деятельность, которая является источником повышенной опасности, отвечает за причиненный ущерб, если она не докажет, что ущерб был причинен вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего.

Основаниями ответственности за ущерб, причиненный источником повышенной опасности, являются:
ущерб;
противоправность деяния, связанного с повышенной опасностью;
причинная связь между действием источника повышенной опасности и причиненным ущербом.

Под ущербом следует понимать любое уменьшение блага, которое охраняется правом. При этом характерной чертой ущерба, причиненного источником повышенной опасности, является его материальность, независимо от того, причинен ущерб имуществу потерпевшего или его жизни и здоровью."

Чтобы было понятно, по ПДД, велосипед является транспортным средством, использующим для движения мускульную силу. Нанести пешеходу или автомобилю на дороге ущерб данным транспортным средством в следствии неправильной эксплуатации и нарушения ПДД вполне реально, при этом законодательство при определении не рассматривает вопрос о том, нанесен ли ущерб, в т.ч. и здоровью, самому владельцу данного предмета или кому-то из окружающих. Так что при желании - в суде легко доказывается, что велосипед является источником повышенной опасности и при неправильной эксплуатации и нанесении ущерба хозяин будет нести полную ответственность.
В силу отсутствия двигателя, велосипед не причислен к механгическим транспортным средствам, но при этом лицо, управляющее велосипедом обязано соблюдать все пункты ПДД. Теперь посмотрите на то, как по ПДД должен быть оборудован велосипед и станет понятно, что 90% велосипедов на дорогах общего пользования являются нарушителями ПДД.

kym | V.I.P

Re: Холивар, авто против великов

[Re: MaksymS] 11 августа 2015 в 17:08

MaksymS 11.08.2015 16:33 пишет:

kym 11.08.2015 16:14 пишет:

кстати - и налог отстегнете, чтоб бабло было на строительство ваших дорожек
а то как с автомобилистов на дороги - так вперед и с песней
а как на велодорожки - то нашару и все подвиньтесь....

Ну и где автомобилисты ОТДЕЛЬНО платят за дороги? Что за фантазии? За дороги платят ВСЕ. Велосипедисты, пешеходы, автомобилисты, железнодорожники, сэгвеисты, роллеры, колясочники...
Никто с автомобилистов отдельно денег на дороги не берет. Ну разве что если отдельно взятый автомобилист вдруг оплатит заливку асфальта к своей загородной резиденции - ну так это отдельный случай отдельно взятого автомобилиста к отдельно взятой загородной резиденции. А те сборы, которые в цене бензина, они на дороги не идут! Они идут в пенсионный фонд или еще куда, но только не на дороги.

акциз в стоимости топлива, который перевели из отдельно стоящего транспортного сбора - пешики и лисапетки тоже оплачивают?
вы бы историю вопроса вспомнили бы, а потом мне указывали ныть или нет
а уж куда идут - так карман всего один, не нам изменить направление потока на данном этапе

и кстати - я где "ною"? - привожу примеры других стран
и про падэдэ от лисапеток тоже требовать надо

Androll | важничающий писатель

Re: Холивар, авто против великов

[Re: Lexxy] 11 августа 2015 в 17:17

мне весь этот холивар напоминает анег:

В ответ на:

Слоны и муравьи играли в футбол. Естественно, во время игры нескольких муравьев слоны затоптали. После игры их замучила совесть, и они пришли в раздевалку к муравьям извиняться:
- Вы, пацаны, простите нас, не со зла мы ваших ребят потоптали.
- Да ладно вам, слоны, мы ведь тоже жестко играли!

MaksymS | Достоевский

Re: Холивар, авто против великов

[Re: kym] 11 августа 2015 в 19:07

kym 11.08.2015 17:08 пишет:

акциз в стоимости топлива, который перевели из отдельно стоящего транспортного сбора - пешики и лисапетки тоже оплачивают?

Во-первых да, оплачивает (бензопилы/катера/моторные лодки), но не в этом суть. Суть в том что этот акциз не идет на строительство дорог

. А на строительство дорог идут деньги из бюджета, который формируется из общих налогов, которые все платят.

kym | V.I.P

Re: Холивар, авто против великов

[Re: MaksymS] 11 августа 2015 в 21:25

MaksymS 11.08.2015 19:07 пишет:

kym 11.08.2015 17:08 пишет:

акциз в стоимости топлива, который перевели из отдельно стоящего транспортного сбора - пешики и лисапетки тоже оплачивают?

Во-первых да, оплачивает (бензопилы/катера/моторные лодки), но не в этом суть. Суть в том что этот акциз не идет на строительство дорог . А на строительство дорог идут деньги из бюджета, который формируется из общих налогов, которые все платят.

Ясно с тобой
Известной зимой под радой тебя небыло....

tolstik | энтузиаст

Re: Холивар, авто против великов

[Re: kym] 15 августа 2015 в 10:09

kym 11.08.2015 17:08 пишет:

MaksymS 11.08.2015 16:33 пишет:

kym 11.08.2015 16:14 пишет:

кстати - и налог отстегнете, чтоб бабло было на строительство ваших дорожек
а то как с автомобилистов на дороги - так вперед и с песней
а как на велодорожки - то нашару и все подвиньтесь....

Ну и где автомобилисты ОТДЕЛЬНО платят за дороги? Что за фантазии? За дороги платят ВСЕ. Велосипедисты, пешеходы, автомобилисты, железнодорожники, сэгвеисты, роллеры, колясочники...
Никто с автомобилистов отдельно денег на дороги не берет. Ну разве что если отдельно взятый автомобилист вдруг оплатит заливку асфальта к своей загородной резиденции - ну так это отдельный случай отдельно взятого автомобилиста к отдельно взятой загородной резиденции. А те сборы, которые в цене бензина, они на дороги не идут! Они идут в пенсионный фонд или еще куда, но только не на дороги.

акциз в стоимости топлива, который перевели из отдельно стоящего транспортного сбора - пешики и лисапетки тоже оплачивают?

Я его оплачиваю, когда еду на автомобиле.
Когда на велосипеде - нет, так как не использую топливо (кроме углеводов).

murabel | важничающий писатель

Re: Холивар, авто против великов

[Re: Lexxy] 15 августа 2015 в 10:22

Lexxy 11.08.2015 16:22 пишет:

а прикинь чувак который купил теслу за 115 штук баксов - тоже не платит акцизный сбор на топливо.

Ему можно, в качестве благодарности за то, что его машина не засырает воздух. Что, кстати, и к велосипедам относится в полной мере.

Усі сторінки

Холивар, авто против великов (6/6)

Холивар, авто против великов (6/6)

Додаткова інформація

Модератор: